اعضاء 6 تكفير

[AbOnOrA]

هذا قرار لجنة التحكيم التي ارتضيناها جميعا ( بما فينا حضرتك )
2- ان ماتم من تخفيف على العضو كورسير هو مسئولية وقرار استاذ محمد جنيدى منفرداً بإعتباره هو لجنة التحكيم منفردا

لاء ده غير صحيح لجنة التحكيم كانت تضم كورسير واستاذ جنيدى وبالاحصاء والارقام والشواهد والادلة غير موفقة حتى الان فى ادارة الازمة او الحسم

واذا كان قوام اللجنة غير كامل او بعض اعضائها فى حيرة من امر ما فما المانع من توسيع المناقشة والاسترشاد باراء نخبة المشاركين من اصحاب الراى وهم كثيرون والحمد لله

لكن اصدار قرارات احادية بدون مناقشة او استرشاد بالقوانين او استفتاء هو عكس ما يمكن ان يوصف بانه ما ارتضيناه جميعا

[AbOnOrA]

نقلاً عن الموضوع التالى :
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=66029

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lost2008
منقول عن مقال المستشار /احمد وجدى
http://www.dostor.org/opinion/11/august/22/51925
المقال ده و الاسئلة المثارة فيه تعبر تماما عن راى فيمن يسمون انفسهم سلفيين

مع احترامي لشخصك الكريم هذا الكلام لا يصدر إلا من شخص مأجور أو موتور

وفيه اتهام بالعمالة والفجور او الكفر الله اعلم على اثر مانقلة عضو اخر انتقاداً لمواقف سياسية ايضاً

ياريت يا استاذ على توضحلنا ما حكمك او تعليقك على هذه ايضاً وان كنت شوفت حضرتك التزمت الموضوعية فى شكوتك ضد سيلفرلايت مش عارف ليه اخدت الموقف ده من العضو الاخر !!!

[AbOnOrA]

نص مقال المستشار أحمد وجدي اللى استاذ على وصفة وناقلة بالمأجور الموتور


قبل 25 يناير حرموا الخروج على الحاكم، وعندما سقط الحاكم بفضل دماء شهداء الشباب المصري البطل الذي فجر الثورة، وخاطر بحياته، وتحدى الموت، ودفع من دمائه الذكية ثمنا باهظا لسقوط الطاغية، عاد الإخوة السلفيين ليتخندقوا وراء الحاكم الجديد، فهددوا من مسجد الفتح شباب مصر المعتصم بالتحرير للمطالبة بالقصاص لدماء الشهداء، ثم قطعوا عليهم الطريق في ميدان العباسية ليردوهم على أعقابهم وجراحهم تنزف دما. ثم خرجوا علينا بالملايين مكتسحين ميدان التحرير في جمعة الشريعة والتي استهدفت في الواقع من الأمر إفشال اعتصام شباب الثورة، وقد تحقق لهم ذلك.

وعلى خليفة ما حدث الخميس الماضي على حدود مصر الشرقية مع إسرائيل، وسقوط خمسة شهداء مصريين برصاص الغدر الصهيوني انتفض شباب مصر الحر وحاصروا مبنى سفارة العدو الصهيوني، ومرة أخرى يغيب الإخوة السلفيون عن المشهد وتغيب ملايينهم التي ظهرت من قبل في التحرير.

وهنا يثور تساؤل مشروع، لماذا غابوا عن المشهد أمام السفارة الإسرائيلية كما غابوا من قبل في 25 يناير؟

فهل أرواح الشهداء على الحدود المصريين لا تعنيهم؟

وهل الدفاع عن قامة وكرامة مصر لا تثير اهتمامهم؟

أم أن إسرائيل بالنسبة لهم خط أحمر؟

وإذا كان ذلك كذلك.. فهل لأن إسرائيل خط أحمر بالنسبة للمملكة للعربية السعودية، التي كانوا يرفعون أعلامها في التحرير؟

وإذا كان لهذا التفسير نصيب من الصحة.. فهل معنى ذلك أن مصر وشعبها وعلمها هي كلمات غير مسطرة في أجندتهم؟

وهذا التساؤل يقودنا أيضا لتساؤل آخر: لماذا تخلوا أدبيات الإخوة السلفيين من المعاني الوطنية، كحب مصر، وحب الوطن، والدفاع عن التراب الوطني؟

هل يعتبرون أن هذه المعاني ليست من الدين في شيء؟

على كل حال.. لقد كفانا البطل أحمد الشحات، وأغنانا عن الكل. عندما أقدم بشجاعة وبقلب جسور على إنزال العلم الإسرائيلي من فوق مبنى السفارة ورفع بدلا منه علم مصر في مشهد مهيب غير بعيد عن يوم السادس من أكتوبر المجيد.

وبذلك فقد أثبت للعالم أجمع أن المواطن المصري البسيط يستطيع أن يكون بطلا عظيما يدفع بروحه ودمه عنها الإهانة والمهانة متحديا في ذلك أعتى قوى الشر في العالم.

والمؤكد كذلك أن الشعب المصري سيعرف كيف يختار ما بين السلفيين والشحات.

[alymonir]

معلش اخر رد ليا النهاردة و يمكن لمدة طويلة شوية علشان ظروف عندي
معلش استحملني شوية سأحاول أن اجعله مختصرا

واسمح لي اقول لحضرتك شهادة حق
لقد اوتيت جدلا
هذا ليس ذما و لكنه ليس ميزة على الاطلاق
حضرتك لك طريقة مميزة وواضحة في الانتصار لارائك و تحليلاتك
و لكن
انتبه
حتى لا تدافع عن باطل و انت تعتقد انه حقا
و حتى لا تدافع عن شيء ظني و انت تعتقد انه قاطع الثبوت
حاول ان تتقبل هذا بصدر رحب كما عهدتك دائما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa معلش يا استاذ على لسه واخد بالى حالاً ان حضرتك علقت جوه المشاركة ورجاء شخصى معلش محدش يحط رده جوه تعليق علشان اللخبطة استاذى الفاضل باشمهندس على حضرتك تعلم وانا اؤكد ليك كامل احترامى لرايك بل وللشكوى اللى قدمتها فى حق سيلفرلايت واعلنت فيها تضامنى مع اتخاذ اجراءات ادارية فى حقة بموجب قانون المنتدى ودافعت فقط عن نيته فى انتقاد موقف محمد حسان السياسى فقط واللى شاركة فيه الكثيرون منهم شيوخ افاضل وفعلاً هو اعتذر عن التجاوز اللفظى ليه بقى نخليه يعلن عدم تاييد كامل ؟؟؟ ليه مش مقبول ان حد يقول انا ضد محمد حسان فى موقفة من كذا وكذا ويرفض التجاوز اللفظى لازم يايد محمد حسان بالروح والدم !!!

ولا يهمك
للعلم
انا لم اقدم الشكوى الا لاحساسي بتصلب راي الاخ العضو و خطأه الذي خانه قلمه ( أو كيبورده ) عن خطأ لاحسان الظن فأحببت أن انوه بشكل ملحوظ لعدم تكرار هذا مرة أخرى و ليس الهدف هو ايقاع العقوبة على العضو
و اختلف مع حضرتك في موضوع انتقاد لجانب السياسي و ليس الديني
فكما لت حضرتك أن المباديء لا تتجزأ فمعنى أني اسب شخص لأي سبب فاني اتهمه شخصيا
يعني مثلا ( معلش هذا مثال للتوضيح فقط ) أقول ان فلان دة رأيه عبيط بس الراجل دة دماغة نضيفة و زي الفل
هل فهمت ما أعنى
و من الواضح من العضو - هداه الله - أنه على طول الخط معارض لمن يسميهم مشايخ السلطة على حد قوله و نصب نفسه خصما و حكما في ذات الوقت
بغض النظر
أنا لم اقصد أنه لابد أن يؤيد الشيخ محمد حسان أو غيره و لكن - في وجهة نظري - أن في نفس السطر الذي ظاهره الاعتذر أنه اعتذر عن اللفظ المسي فقط و لم بعتذر عن طريق تفكيره في الاساء للاخرين بدون دليل الا تحليلاته و ارؤه السياسية فقط هذا ما كنت اعنيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa المبادىء لا تجزاء المبادىء مفيهاش مبالغة واختزال بالعكس اللجنة هى اللى اختزلت لصالح طرف وبالغت وغضت الطرف عن واقعة تكفير متكررة ضد طرف تانى اما عن شبهه الانتصار لسيلفر لايت ضد كورسير على واقع شىء شخصى فانا اقسم بالله لا تجمعنى اى علاقة شخصية بهذا او ذاك واذا كان الانتصار لهذه او ذاك على اثر مبادىء واراء فهو عين الاخلاص والموضوعية وديه تبقى شهادة اعتز بيها

لم نختلف كثيرا
ولكني اطلب منك أن تراجع موقفك في تأييد العضو في اراؤه التى اعتبرها متطرفة في كثير من الاحيان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa طبعاً مخالف للمنتدى لو من غير اذن علشان كده انا اتبعت الاصول والاعراف وطالبت لجنة التحكيم بالاحاطة عبر الساحة الادارية الخاصة بالمدوالة واستاذنت استاذ جنيدى فى عرض النقاش وتوسيعة على العام وهو ما تسبب فى ضياع يوم منذ اعلان القرار واغلاق الموضوع الاصلى للشكوى وحتى الان لا لشىء الا لاحترام قوانين المنتدى لكن اتسائل ولماذا نخفى تقرير واعلان صريح واعتذار من العضو عن ماجاء فى مشاركاتة ويتم ايقافة ويخفف على من سبه وكفره

شكرا للتوضيح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa يا استاذ على يعذر فى الفقة بالجهل والخطاء وانت لم تعذره بهذه ولا بتلك والكافر او المرتد حتى والعياذ بالله يستتاب ويقبل رجوعة التشدد ليس حلاً باى حال

و الله أنا مجيبتش سيرته اني لم اعذره خالص و الموضوع ليس فيه اي تشدد
أنا قدمت شكوى لايضاح الامر فقط لضمان عدم تكرار الواقعة و لم اعلق على الموضوع حتى تمام اغلاقه ( ممكن حضرتك تراجع تعليقاته في نفس الموضوع )
يارب يكون معذور , و الله لا اتمنى الخطأ لأي مسلم كما لا اتمناه لنفسي
إن النفس أمارة بالسوء
التمس لأخيك الاعذار
هذه قواعد لا خلاف عليها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa هذا قرار لجنة التحكيم التي ارتضيناها جميعا ( بما فينا حضرتك ) 2- ان ماتم من تخفيف على العضو كورسير هو مسئولية وقرار استاذ محمد جنيدى منفرداً بإعتباره هو لجنة التحكيم منفردا لاء ده غير صحيح لجنة التحكيم كانت تضم كورسير واستاذ جنيدى وبالاحصاء والارقام والشواهد والادلة غير موفقة حتى الان فى ادارة الازمة او الحسم واذا كان قوام اللجنة غير كامل او بعض اعضائها فى حيرة من امر ما فما المانع من توسيع المناقشة والاسترشاد باراء نخبة المشاركين من اصحاب الراى وهم كثيرون والحمد لله لكن اصدار قرارات احادية بدون مناقشة او استرشاد بالقوانين او استفتاء هو عكس ما يمكن ان يوصف بانه ما ارتضيناه جميعا

و الله حضرتك صاحب الموقع و صاحب القرار
لو انك ترى الاستاذ جنيدي لا يصلح ممكن تقيله
و لكن
احذر من الديكتاتورية
أخيك الأصغر
علي منير

[alymonir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa نقلاً عن الموضوع التالى : http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=66029 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lost2008 منقول عن مقال المستشار /احمد وجدى http://www.dostor.org/opinion/11/august/22/51925 المقال ده و الاسئلة المثارة فيه تعبر تماما عن راى فيمن يسمون انفسهم سلفيين وفيه اتهام بالعمالة والفجور او الكفر الله اعلم على اثر مانقلة عضو اخر انتقاداً لمواقف سياسية ايضاً ياريت يا استاذ على توضحلنا ما حكمك او تعليقك على هذه ايضاً وان كنت شوفت حضرتك التزمت الموضوعية فى شكوتك ضد سيلفرلايت مش عارف ليه اخدت الموقف ده من العضو الاخر !!!

اختلف مع حضرتك جملة و تفصيلا في هذه المقالة و كاتبها
فأنا و الحمد لله على علم و دراية بمن هم السلفيين و أدري كيف تكون مواقفهم و ممكن نخصص موضوع لوحده لو حبيت نتناقش في هذا الأمر
و انا بالطبع لا ارضه عن هذه المقالة ( الوضيعة ) إن جاز التعبير لما فيها من مخالفات شنيعة و اتهام من كاتب المقالة بالعمالة و الخيانة و اسرائيل و كلام غريب جدا
ولكن
لا يزال من غير المقبول ان نعترض بأسلوب غير لائق ومن يصدر منه اسلوب غير لائق يطبق عليه اللائحة قولا و احدا و هذا رايي
أما بخصوص موضوع التكفير دة فأنا أيضا لست معك
من باب حسن الظن أيضا في العضو أحمد ممدوح ( كما وضحت سابقا في احسان الظن بالعضو الاخر ) هو لم يقل صراحة أنه كافر مثلا
فهذا الأمر كما وضحت حضرتك يحتاج الى بينة مثل طلوع الشمس
و ان كنت اختلف مع اسلوبه في الاعتراض بشدة و بعصبية في بعض الأحيان تقوده الى الخطأ
و لكن أنا مع القانون , فلنطبقه على المخطيء ايا من كان و لنتعلم مع بعض كيف نحترم اراء الاخرين و اداب الختلاف و اخلاقه , هكذا يعلمنا ديننا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa نص مقال المستشار أحمد وجدي اللى استاذ على وصفة وناقلة بالمأجور الموتور قبل 25 يناير حرموا الخروج على الحاكم، وعندما سقط الحاكم بفضل دماء شهداء الشباب المصري البطل الذي فجر الثورة، وخاطر بحياته، وتحدى الموت، ودفع من دمائه الذكية ثمنا باهظا لسقوط الطاغية، عاد الإخوة السلفيين ليتخندقوا وراء الحاكم الجديد، فهددوا من مسجد الفتح شباب مصر المعتصم بالتحرير للمطالبة بالقصاص لدماء الشهداء، ثم قطعوا عليهم الطريق في ميدان العباسية ليردوهم على أعقابهم وجراحهم تنزف دما. ثم خرجوا علينا بالملايين مكتسحين ميدان التحرير في جمعة الشريعة والتي استهدفت في الواقع من الأمر إفشال اعتصام شباب الثورة، وقد تحقق لهم ذلك. وعلى خليفة ما حدث الخميس الماضي على حدود مصر الشرقية مع إسرائيل، وسقوط خمسة شهداء مصريين برصاص الغدر الصهيوني انتفض شباب مصر الحر وحاصروا مبنى سفارة العدو الصهيوني، ومرة أخرى يغيب الإخوة السلفيون عن المشهد وتغيب ملايينهم التي ظهرت من قبل في التحرير. وهنا يثور تساؤل مشروع، لماذا غابوا عن المشهد أمام السفارة الإسرائيلية كما غابوا من قبل في 25 يناير؟ فهل أرواح الشهداء على الحدود المصريين لا تعنيهم؟ وهل الدفاع عن قامة وكرامة مصر لا تثير اهتمامهم؟ أم أن إسرائيل بالنسبة لهم خط أحمر؟ وإذا كان ذلك كذلك.. فهل لأن إسرائيل خط أحمر بالنسبة للمملكة للعربية السعودية، التي كانوا يرفعون أعلامها في التحرير؟ وإذا كان لهذا التفسير نصيب من الصحة.. فهل معنى ذلك أن مصر وشعبها وعلمها هي كلمات غير مسطرة في أجندتهم؟ وهذا التساؤل يقودنا أيضا لتساؤل آخر: لماذا تخلوا أدبيات الإخوة السلفيين من المعاني الوطنية، كحب مصر، وحب الوطن، والدفاع عن التراب الوطني؟ هل يعتبرون أن هذه المعاني ليست من الدين في شيء؟ على كل حال.. لقد كفانا البطل أحمد الشحات، وأغنانا عن الكل. عندما أقدم بشجاعة وبقلب جسور على إنزال العلم الإسرائيلي من فوق مبنى السفارة ورفع بدلا منه علم مصر في مشهد مهيب غير بعيد عن يوم السادس من أكتوبر المجيد. وبذلك فقد أثبت للعالم أجمع أن المواطن المصري البسيط يستطيع أن يكون بطلا عظيما يدفع بروحه ودمه عنها الإهانة والمهانة متحديا في ذلك أعتى قوى الشر في العالم. والمؤكد كذلك أن الشعب المصري سيعرف كيف يختار ما بين السلفيين والشحات.

لن أعلق مرة أخرى على المقالة فهي لا تحتاج الى تعليق
حسبي الله و نعم الوكيل
و عند الله تجتمع الخصوم