العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > النادى الثقافى الاجتماعى > نادى الاطباء

نادى الاطباء خاص بالموضوعات الطبية التى يضعها المتخصصون خدمة لباقى الاعضاء


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #6  
قديم 22-07-2009, 11:22 PM
dr ahmed dr ahmed غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 52
dr ahmed is a jewel in the roughdr ahmed is a jewel in the roughdr ahmed is a jewel in the roughdr ahmed is a jewel in the rough
افتراضي رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه

أستاذى الفاضل
أرجو أن يتسع صدرك لرأيى

أنا لم أناقش فوائد اللبن للطفل ، أنا أعرض خطأ علمى واضح فى المقال وهو:


عندما يتجرع الطفل هذه المواد يتكون لديه أجسام مناعية بعد عدةرضعات فقط. وهذا يعني أن الطفل الذي رضع من امرأة عدة رضعات فإنه يكتسب بعض الصفات الوراثية المناعية من هذه الأم لتصبح بمثابة أم له.

هذه الصفات الوراثية التي اكتسبها الرضيع من المرأة تشبه تلك التي اكتسبها أولادها

الحقيقيين منها ليصبحوا وكأنهم أخوة له. لذلك يحرم زواج الإخوة بالرضاعة لأنهم يملكون

نفس الصفات الوراثية وهذا قد يؤدي إلى أمراض وراثية خطيرة
وهذا خطأ طبى شنيع لا يتحمله ناقل المقال بل كاتبه فلو شربت عشرة كيلوهات من "الجينات" فانها ستهضم ولن تنتقل لكروموسومات الخلايا التناسلية


و لكن اللبن لايحتوى على أجسام مناعيه فقط ! ولكن به بروتين و كربوهيدرات الخ الخ و مواد أخرى قد تحمل جينات

وراثيه !
اسمح لى بالتعقيب أن أى مواد يحتويها اللبن لن تؤثر على الصفات الوراثية التى تنتقل من جيل لآخر فما دخل أى شئ موجود فى أى مشروب بالكروموسوم فى الخلايا التناسلية؟
حتى المواد التى ثبت تأثيرها على الجينات والمسببة للسرطانات والتى تكتسب عن طريق الملوثات الخارجية أو الاشعاعية لا تنتقل من جيل لآخر بل تؤثر على الشخص فقط

فزعم تحريم الرضاعة لعدم انتقال أمراض وراثية زعم خاطئ تماما إذا استند على هذا المنطق

أما الحقيقة فالله أعلم بها


ثانيا حضرتك بتقول من الثابت فى العلم ! العلم ليس به ثوابت و قوالب جامده

لآن المعروف الآن لم يكن معروفآ من 10 سنوات فقط و اللى كان معروف من 10 سنوات

ما كانش معروف من 50 سنه
الطب يا سيدى العزيز به أطنان من الثوابت التى لن تقبل جدلا بعد أن ثبتت تماما ، باب الأبحاث مفتوح لاكتشاف الجديد لكن الثوابت موجودة سواء شئنا أم أبينا

وإذا كان الموضوع الذى نتكلم عنه تعتبره حضرتك من المتغيرات فكيف يتم إلصاقه بحديث شريف؟
ماذا لو تم إثبات خطأ هذا المقال؟ لماذا نعرض الحديث الشريف لوضع مجرد التفكير فى عدم صحته بسبب معلومة قد تكون مغلوطة؟

نحن نؤمن بما قاله الرسول وبما صح فى الحديث حتى لو اختلف مع أى شئ فلن تزيد قوة الحديث بموافقته معلومة تم اكتشافها والله أعلم بها ، فالحمية الدينية والترحيب بإى "نصر" علمى مزعوم هو فى الحقيقة فخ ينصبه المغرضون لنا حتى تفقد الأجيال الجديدة الثقة بالدين عندما يرون "اكتشافات" وهمية توجد فى أحاديث صحيحة ثم يكتشف يوما أن هذا الاكتشاف مجرد زعم باطل...
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 23-07-2009, 12:13 AM
الصورة الرمزية Dr. Bolbolan
Dr. Bolbolan Dr. Bolbolan غير متواجد حالياً
من انا؟: مصرى مسلم متزوج وأبو ياسمين و أحمد
التخصص العملى: أخصائى أمراض نساء وتوليد ولكن حاليآ أعمل طبيب طوارىء بمجال البترول ومعى شهادات أميريكية من جوهانسبرج
هواياتي: صيد السمك واصلاح السيارات وأى حاجه بايظه
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الموقع: من المنصورة وعايش بالقاهرة وأعمل بالخبر / السعودية
المشاركات: 2,153
Dr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond repute
افتراضي رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه

يا دكتور أحمد/ موش لازم تحارب الدنيا علشان تثبت انك صح و الآخرين على خطآ !

أى نعم فيه ثوابت لا تتغير مثل 1+1=2 و كمان فيه ثوابت فى الطب المفروض لا تتغير

و لكن يثبت بعد فتره خطآها و تتغير ! أنا لم أقل أى مواد فى أى غذاء ممكن يغير جينات و

كروموسومات أى كائن حى و لكن ممكن يسبب مناعه ( و المناعه دائمه ) يعنى أجسام مضاده

يعنى واحد شرب لبن من واحده و اتكونت عنده مناعه لجينات هذه الست يقوم لما يتجوز بنتها !

عمرهم ما ح يخلفوا أو ح يخلفوا أطفال مشوهه أو تحمل أمراضا وراثيه أو يطلعوا متخلفين !

معلش أنا بأتكلم بالبلدى علشان اخوانا المهندسين و غيرهم توصل لهم المعلومه !

و أنا لم أحاول ألزق نصر طبى حقيقى أو مزعوم علشان أثبت ان القرآن والسنه كلامهم صح !

علشان أنا موش بكلم كفره ولا أنا داعيه اسلامى و لا أنا صاحب المقال ! أنا اللى عاوز أقوله و قلته

ان طالما فيه أصل دينى صحيح يبقى احتمال ان الكلام ده صح ! و بعدين ما تقوليش ثوابت ! الثابت

عندك غير ثابت عند غيرك ! يعنى الثابت عندك ان فيه بعث بعد الموت ! ييجى واحد خواجه ولا

غيره يقولك اللى بيموت مابيرجعش و اللى انكسر ما بيتصلحش ! و كفايه على كده علشان الواحد

ما يخرفش فى الدين ! حد يا خوانا يفكرنى بالآيه اللى بتقول ما معناه ( سنريهم أياتنا فى الآفاق و فى أنفسهم ) !

د/ عبدالسلام موافى
__________________

ليت الشباب يعود يوما فأخبره بما فعل المشيب بى ! ptmnlo123per1127

التعديل الأخير تم بواسطة Dr. Bolbolan ; 23-07-2009 الساعة 12:41 AM
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 23-07-2009, 10:51 AM
vertical.horizon vertical.horizon غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 109
vertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond reputevertical.horizon has a reputation beyond repute
افتراضي رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه

جميل النقاش اللي بيحصل، أنا أؤيد وجهة نظر دكتور بلبولان في حقيقة عدم وجود ثوابت في الأرض، الشئ الوحيد الثابت في الأرض هو الموت وفيما عدا ذلك متغير، وإلا لما عمل الإنسان. ومع احترامي الشديد لوجهة نظر الدكتور أحمد أود أن ألفت نظره إلى حقيقة أن مادة الكون هي الذرة والتي تتكون من إلكترونات وبروتونات تتغير كمياتها داخل الذرة بتأثرها بما حولها من نطاق مغناطيسي وكهربي، فإذا كانت مادة الكون نفسها متغيرة فلا يعقل أن يكون هناك ثابت علميا. كان هناك ثوابت كثيرة ولكنها تغيرت، أن الأرض مستقيمة كانت حقيقة ثابتة ثم ثبت خطأها وقتل بسببها علماء كبار، الأرض مركز المجموعة الشمسية حقيقة كانت ثابتة ثم ثبت خطأها. أقول أنا مع رأي الدكتور أحمد في أن الثوابت العلمية الحالية هي ثوابت "حاليا" وتحت ظروف العلم وبأدواته الحالية، أما ما سيتم تحقيقه من اختراقات علمية وطبية في القريب العاجل أو البعيد الآجل فهو في أمر الله، بسم الله الرحمن الرحيم: وما أوتيتم من العلم إلا قليلا.. صدق الله العظيم. لا نفتأ نسمع عن اختراقات طبية كل يوم مثل الاختراق الطبي الأخير في علاج سرطان البروستاتا. وأؤيد رأي الدكتور أحمد والدكتور بلبولان في حقيقة أن ما يرد في سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وعن لسانه (بعد أن يتم تحقيقه) هي حقائق لا تقبل النقاش وما لم يتم تأكيده حتى اليوم من هذه الحقائق هو نتيجة قصور علمي، وبما أن الإسلام حرم زواج الإخوة من الرضاع كتحريم زواج الإخوة نفسه فلا بد أن للأمر علاقة وارتباط بتمازج الجينات المسببة للأمراض الخلقية الوراثية.

يا ريت كاتب المقال يزودنا بمصدر المعلومة حتى نستطيع الإستزادة وذلك للإستدلال ومن ثم للتمكن من الرد على من يثير الشبهات حول هذا الموضوع وذلك بالإستناد إلى حقائق علمية مثبتة، وخصوصا مع غير المسلمين.

تحياتي للجميع..
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 23-07-2009, 11:37 PM
dr ahmed dr ahmed غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 52
dr ahmed is a jewel in the roughdr ahmed is a jewel in the roughdr ahmed is a jewel in the roughdr ahmed is a jewel in the rough
افتراضي رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Bolbolan مشاهدة المشاركة

يا دكتور أحمد/ موش لازم تحارب الدنيا علشان تثبت انك صح و الآخرين على خطآ !



يعنى واحد شرب لبن من واحده و اتكونت عنده مناعه لجينات هذه الست يقوم لما يتجوز بنتها !عمرهم ما ح يخلفوا أو ح يخلفوا أطفال مشوهه أو تحمل أمراضا وراثيه أو يطلعوا متخلفين !



معلش أنا بأتكلم بالبلدى علشان اخوانا المهندسين و غيرهم توصل لهم المعلومه !

معلش يا دكتور بلبلان اسمح لى أعلق على الأجزاء اللى اقتبستها من كلامك اللى زعلنى جدا

أولا:
إزاى حضرتك تعتبر مجرد نقاش علمى لم يستغرق بيننا أكتر من مداخلة واحدة أنه حرب وإنى بحارب العالم والكلام ده؟

أنا داخل المنتدى دا علشان المنتدى الطبى اللى بينفرد بيه مصرموتورز و اللى كان تصورى انى هلاقى هنا مناقشات علمية مثمرة ومساجلات ومحاورات ومعلومات لكن آمالى تضاءلت جدا جدا بعد "إعلان الحرب" وبعد الجزء الثانى اللى حضرتك كتبته:

يعنى واحد شرب لبن من واحده و اتكونت عنده مناعه لجينات هذه الست
معلش أنا بأتكلم بالبلدى علشان اخوانا المهندسين و غيرهم توصل لهم المعلومه
اتكونت عنده مناعة لجينات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى إيه؟
وفين المعلومة اللى علشانها بنتكلم بالبلدى!!!

اسمح لى أسأل حضرتك هل حضرتك دكتور طبيب أم دكتور أكاديمى أو فى فى تخصص غير طبى لأنى لا أعلمك ويسعدنى التعرف عليك مهما كان تخصصك..


وأرجوكم عدم تشعيب النقاش لنقاط جانبية أكثر مما حدث بالفعل حيث بدأنا أولا فى النقاش حول علاقة لبن الأم بالأمراض الوراثية وعلاقة ذلك بالحديث الشريف فانتقلنا منه للحروب وثبات النظريات العلمية كتطبيق لعاداتنا المصرية فى الحديث والنقاش

وفى حال تسببى فى ضيقكم بما سردت من معلومات أو من آراء فتقبلوا أسفى ووعدى بعدم الدخول فى نقاش طبى مرة أخرى
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-07-2009, 12:16 AM
الصورة الرمزية Dr. Bolbolan
Dr. Bolbolan Dr. Bolbolan غير متواجد حالياً
من انا؟: مصرى مسلم متزوج وأبو ياسمين و أحمد
التخصص العملى: أخصائى أمراض نساء وتوليد ولكن حاليآ أعمل طبيب طوارىء بمجال البترول ومعى شهادات أميريكية من جوهانسبرج
هواياتي: صيد السمك واصلاح السيارات وأى حاجه بايظه
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الموقع: من المنصورة وعايش بالقاهرة وأعمل بالخبر / السعودية
المشاركات: 2,153
Dr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond reputeDr. Bolbolan has a reputation beyond repute
افتراضي رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed مشاهدة المشاركة

معلش يا دكتور بلبلان اسمح لى أعلق على الأجزاء اللى اقتبستها من كلامك اللى زعلنى جدا
أنا داخل المنتدى دا علشان المنتدى الطبى اللى بينفرد بيه مصرموتورز و اللى كان تصورى انى هلاقى هنا مناقشات علمية مثمرة ومساجلات ومحاورات ومعلومات لكن آمالى تضاءلت جدا جدا بعد "إعلان الحرب" وبعد الجزء الثانى اللى حضرتك كتبته:
اتكونت عنده مناعة لجينات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى إيه؟

اسمح لى أسأل حضرتك هل حضرتك دكتور طبيب أم دكتور أكاديمى أو فى فى تخصص غير طبى لأنى لا أعلمك ويسعدنى التعرف عليك مهما كان تخصصك..

يا سعادة الباشا ان كان كلامى زعلك يبقى حقك على و احنا متعودين فى المنتدى ده نتكلم بحريه ماشى

بالبلدى ماشى و بأى وسيله بس بدون تعالى و قلة قيمه ! و ده منتدى سيارات فى المقام الآول و ليس

Medical Journal أو Lancert علشان تلاقى فيه محاورات و مساجلات طبيه لآن دى

بتبقى بين أصحاب التخصص الواحد حتى بين الآطباء يعنى لو حضرتك تخصص هندسه وراثيه برده

يبقى صعب تنازل طبيب مخ و أعصاب كل منكم فى تخصصه ! واللى عايز يقول معلومه طبيه جزاه

الله خيرآ بس برده بالبلدى اللى هوه تقريب المعلومه ! وكما ذكرت سابقآ لا أنا كاتب المقال

و لا ناقله لكن حاولت تفسير و تقريب الكلام المكتوب للآخوه و كمان طالبت باحضار المصدر !

و على فكره الآخ ناقل المقال هو د/ ابراهيم الشعار ( ياريت يا عم ابراهيم ترسل لنا المصدر ) !

و حضرتك بتسأل عنى دكتور طبيب و لا أكاديمى و لا دكتور فى تخصص غير طبى ؟ الله يكرمك

يا عم ! أظن من ال Ethics ان الواحد يعرف عن نفسه الآول ! و لغاية لما ده يحصل ممكن أكون

أى حاجه ! ان شالله دكتوراه فى حتى !

Dr. Bolbolan
__________________

ليت الشباب يعود يوما فأخبره بما فعل المشيب بى ! ptmnlo123per1127
رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 12:23 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017