العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > منتديات السيارات العامة > موضوعات متميزة

موضوعات متميزة لا يسمح للأعضاء بنشر موضوعات بهذا القسم


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 14-07-2010, 06:01 PM
atgps atgps غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 1,023
atgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond reputeatgps has a reputation beyond repute
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى مشاهدة المشاركة

الثبات هو احدى اكثر مواصفات السيارة التى تخدع السائق عموما, فهو ليس له مقاييس محددة مثل التسارع مثلا.
ليس بالضرورة ان تكون السيارة الأغلى هى الأكثر ثباتا, ففى معظم الأحيان السيارات الفارهة تفتقد للثبات المناسب.
الثبات ببساطة هو مستوى التصاق عجلات السيارة مع الطريق فى مختلف ظروف القيادة.
هذه الظروف هى :
- الانطلاق.
- الكبح (الفرملة).
- المنعطفات.
- السير على سرعة كبيرة.

و ينبغى التفرقة بين انواع الظروف المختلفة, فمثلا السيارة الثابتة على الطريق السريع ليست بالضرورة ثابتة فى المنحنيات.
الأن لنرى العوامل التى تؤثر فى الثبات :

- الوزن:
الشائع ان كلما زاد وزن السيارة زاد ثباتها, و هو خطأ تماما,
الوزن يكون عاملا مساعدا عند السير فى خط مستقيم على سرعات عالية, ففهى هذه الحالة يمر الهواء تحت السيارة و فوقها و يتخلخل الضغط بشكل مشابه لما يحدث مع الطائرة, و بالتالى يحاول الهواء رفع السيارة فتكون النتيجة أن الوزن الفعلى للسيارة يقل عند السرعة, و يكون التحكم فيها أصعب و تقل الراحة.
بالطبع كلما زاد الوزن كلما قل ذلك التأثير.
و لكن فى المنحنيات يلعب الوزن دورا عكسيا, عند الانحناء تواجه السيارة قوى الدفع المركزية, تتناسب هذه القوة مع كتلة السيارة فكلما زادت كتلة السيارة زادت قوى الدفع مما يعرض السيارات للخروج عن الطريق.
يمكنك ملاحظة ذلك فى افلام الحركة الأمريكية و مشاهدة كيف تتأرجح السيارات الامريكية الضخمة ثقيلة الوزن عند الانعطاف العنيف.
بالتالى السيارة الثابتة تكون خفيفة الوزن, و يتم حل مشكلة السرعات العالية عبر زيادة الايروديناميكية السيارة و تقليل ارتفاعها عن الأرض, حتى ان بعض السيارات مثل الفيرارى يقوم الهواء بدفع السيارة لأسفل (اى ان وزنها يزيد مع السرعة) و ليس للأعلى.

- قساوة التعليق :
تجهز السيارات الرياضية بتعليق غاية فى القساوة عادة, بينما تزود السيارات المترفة بتعليق غاية فى النعومة, و تقع السيارات الاقتصادية فى مرحلة وسطى بينهم بحسب تفضيل الصانع للموازنة بين الثبات و الراحة.
كلما زادت قساوة التعليق كلما زاد الثبات, التعليق الناعم يؤدى الى تمايل السيارة عند الانطلاق و الكبح و عند الانعطاف, مما يؤدى الى اختلال توزيع الوزن فى السيارة و بالتالى انزلاقها. و ليس لذلك علاقة بوزن السيارة فقد يكون وزنها 2 طن و لكنها تميل بحيث يصبح الوزن على العجلات الداخلية مساوى لصفر.

- توزيع الوزن.
احدى اصعب العوامل التى يقف حجر عثرة فى طريق معظم الصانعين, لضمان توزيع وزن مثالى يجب اعتماد الدفع الخلفى و وضع المحرك فى المنتصف (مما يعنى عمليا الغاء المقعد الخلفى أو مقعد خلفى محدود المساحة), بالطبع لا يحدث ذلك الا فى السيارات الرياضية و ليست كلها.
اعتماد الدفع الخلفى مع محرك فى الأمام يوفر توزيع وزن افضل من السيارات ذات الدفع الامامى.
و رغم ذلك, فقد كان لألفاروميو و فيات تجربة مثيرة للاهتمام و هى وضع المحرك فى الأمام, مع علبة تروس فى الخلف, و دفع امامى, يوفر ذلك توزيع وزن مثالى و لا احد يسألنى كيف فعلوها لأنى لا اعرف!! مازالت هذه التقنية معتمدة فى سيارة الفاروميو 8 سى.

- نظام الدفع ووضعية المحرك.
الدفع الخلفى كلاسيكيا هو الأكثر ثباتا. السيارات ذات الدفع الخلفى توزيع الوزن فيها أفضل كما ان العجلات الدافعة فى الخلف,
فى حالة الانطلاق ترتفع مقدمة السيارة, و ينتقل الوزن الى الخلف.
فى حالة الدفع الخلفى يرتكز الوزن على العجلات الخلفية الدافعة مما يعنى ثبات اكثر فى الانطلاق.
فى حالة الدفع الامامى يفقد العجل الدافع ثباته.
فى حالة الدفع الامامى بوضعية المحرك العرضية (معظم السيارات الأن), تكون المحاور غير متوازية, و عند الانطلاق العنيف يحدث تشكل مؤقت لهذه المحاور بصورة غير متساوية بالطبع(لاختلاف الحجم), مما يتسبب فى ظاهرة التعويم عند الانطلاق (جرب الانطلاق بتفويتة مع سيارة دفع امامى و سوف تلاحظ فقدان المقدمة لثباتها لفترة قصيرة).
عند الكبح ترتفع المؤخرة و تنخفض المقدمة, و تفقد العجلات الخلفية ثباتها, لذا فانه لا ينصح مطلقا بالكبح فى المنعطفات, لأن هذا معناه التفاف السيارة حول نفسها فى اغلب الاحيان.
بالطبع كلما كانت السيارة مزودة بتعليق اكثر قساوة كلما قلت هذه العوامل عند الكبح و الانطلاق.
بعض السيارات تعتمد الدفع الرباعى المستمر, مثل الاودى, و يجادل البعض بأن هذا افضل نظام للثبات,
الحقيقة ان الدفع الرباعى مفيد جدا فى حالة الامطار و الطرق الزلقة و الرملية, لأنه يزيد من مساحة تأثير العزم مع الأرض فيقل الانزلاق, و لكنه لا يفيد بشىء على طريق عادى, بل قد ينقلب الى عامل عكسى عند الانزلاق لأن سيارة الدفع الرباعى تكون ثقيلة الوزن, و ساعتها من المستحيل السيطرة على السيارة لأن عزم العجلات سوف يعمل بشكل غير متوازى فى هذه الحالة, و غالبا سوف ينتهى بك الحال ملتصقا فى اقرب حائط متوفر!

- نسبة العرض للارتفاع.
كلما زاد عرض السيارة نسبة لارتفعها كلما زاد ثباتها و قلت احتمالية انقلابها, و لكن تصمم معظم السيارات الحديثة و خاصة الصغيرة منها بشكل مرتفع لتوفير المساحة للركاب.

- المحاور.
كلما زادت تقارب المحاور (مثل السيارات الصغيرة) كلما زاد الثبات فى المنحنيات, و كلما تباعدت المحاور كانت السيارة أكثر عرضة للالتفاف حول نفسها.

- الارتفاع عن الارض.
السيارات المرتفعة خطيرة جدا فى المنحنيات و على الطرق السريعة لأن ميل الجسم يكون اكبر كما ان تفتقد بالطبع للديناميكية, و خاصة سيارات الدفع الرباعى, تكون عرضة للانقلاب بشكل سريع, و ليس ادل على ذلك من ان كتالوج اى سيارة 4*4 يحذر من قيادتها بسرعة عالية, لأنها عرضة للانقلاب دائما.

- الاطارات.
بالطبع كلما كانت مساحة الاطار اكبر كلما زاد ثبات السيارة لزيادة الاحتكاك بين الأرض و الاطار, و لكن لا يمكن تزويد سيارة صغيرة باطارات عريضة لأن الاطار العريض يقلل التسارع.

طب فى النهاية ايه افضل السيارات فى الثبات,
بحسب السمعة السيارات الفرنسية هى الأفضل على صعيد الثبات بلا منازع, و لاسيما سيتروين, و ليست السيارات الالمانية كما يشاع. و تعانى السيارات الأسيوية و الامريكية من مستوى ثبات منخفض فى العادة.

لاحظ ان السيارات الفارهة بفضل هدوئها تعطى احساسا كاذبا بالثبات, فقد يشعر السائق بأنه يلتف بسرعة بدون عناء, و لكنه لا يعرف ان سيارته المرسيدس مثلا تعانى فى الخارج و الاطارات تصرخ و تكاد تفقد ثباتها فى اى لحظة, فيما تعمل سيارات اخرى على اشعار السائق بحالة ثباتها مثل معظم السيارات الصغيرة(ال128 مثلا) و التى يمكن معها الشعور ببداية انزلاق العجلات.
أنا لسه شايف الموضوع ده ولسه حأكتب ولكنى لقيت كل اللى عايز أقوله فى رد الأستاذ فادى، وأحب أضيف أن مركز الثقل هو أهم عامل فى موضوع الثبات مع الأيرودايناميك اللى شرحها الأستاذ فادى، فمركز الثقل كلما كان فى المنتصف مثل ماذكر الأستاذ حازم ولكن أيضا كلما ما أقترب من الأرض وليس معنى ذلك أن تكون السيارة واطية أو عالية ولكن أين مركز الثقل، فممكن أن تكون السيارة منخفضة جدا ولكن مركز الثقل عالى وبالتالى لايوجد ثبات.
وكذلك الأنسيابية ليس لها علاقة بالثبات، فهل هناك انسيابية أكثر من جناح الطائرة؟ ومع ذلك يرتفع جناح الطائرة فى الهواء بفضل التصميم المعتمد على الايروديناميك.

__________________

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 14-07-2010, 06:26 PM
الصورة الرمزية lol64
lol64 lol64 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الموقع: لقاهره
المشاركات: 3,532
lol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond reputelol64 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه

انا حاحكى موقف وده بيفسر معايا برضه موضوع الثبات
وانا راجع من شرم لنويبع كان فيه عربيه مازدا 3 واضح انها 2010 العربيه كنا بنعدى من بعض فى الطوالى زى الفل
وعند المنحنيات فى منطقه تسمى الصاعده منحنيات حاده شويه الباشا عدى وماشفتوش بعد كده

المازدا من اليوم ده باقرا كل مواضيعها فى المنتدى من اعجابى بيها
__________________

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 14-07-2010, 10:08 PM
الصورة الرمزية horas3000
horas3000 horas3000 غير متواجد حالياً
من انا؟: شريف بيومي منسي
التخصص العملى: Executive Manager
هواياتي: السيارات و التكنولوجيا و الموسيقي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الموقع: Kuwait, Naser Ciry
المشاركات: 2,363
horas3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond reputehoras3000 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه

موضوع شيق و مفيد كعادة مواضيع ابو نورا

بالنسبة ليا الثبات هو مستوي شعوري بالامان و القدرة علي المناورة و التحكم بالسيارة علي السرعات العالية او في الظروف الحرجة. يعني مثلا اقدر احكم و اقول ان الكايين اكتر ثباتا من الباجيرو بحكم شعوري بالحاجات دي و انا سايق بسرعة او باخد ملف حاد او حتي غرزة. و اكاد اجزم ان كل الركاب اللي معايا هيوافقوني الراي لشعورهم بنفس الشيئ

طبعا استاذ فادي قام بالواجب و زيادة في شرح العوامل الي بتاثر علي ثبات السيارة.
و احب اضيف الي كلامة ان حاليا و بجانب العوامل دي التكنولوجيا ليها دور كبير في تفعيل و زيادة الثبات و عندنا نظام ال ESP علي سبيل المثال لا الحصر و اللي بنسختة الاخيرة ممكن يخلي عربية SUV توازي او تقترب من عربية سبور في الثبات. و ما زال التطوير مستمر من قبل الصانعين خصوصا في ظل المنافسة.

و علي سبيل المثال بورش طورت نظام اسمة PDCC او Porsche Dynamic Chassis Control و هو متوفر في الكايين خصوصا (اتمني عربيتي كانت مجهزة بيه) و وظيفتة الغاء اي تمايل في جسم العربية عند الملفات او المناورة و ده طبعا بيدي السائق شعور اكبر بالثبات و بيديلوا ثقة اكبر في التعامل مع السيارة
و دول فيديوهين بيوضحوا الفرق بين العربية المجهزة بيه و الغير مجهزة بيه و شوفوا الفرق و قولولي تتمنوا تكونوا في اي عربية






العربية السوداء هي المجهزة بال PDCC

و ده شرح لعمل النظام نفسه



فزي ما انتم شايفين حاليا التكنولوجيا بقي ليها دور كبير في موضوع الثبات دي و وجودها بقي يشكل فرق كبير من عدمة
__________________

Sharief Mansy

Farewell my Cayenne, you were the best car i ever had and driven

التعديل الأخير تم بواسطة horas3000 ; 14-07-2010 الساعة 10:18 PM
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 14-07-2010, 10:49 PM
الصورة الرمزية ابوشروق
ابوشروق ابوشروق غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الموقع: القاهره
المشاركات: 2,658
ابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond reputeابوشروق has a reputation beyond repute
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه

ناقص ايه تانى بكامممممممم الكاييين ديه عشان اجيب واحده سنه 3000
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 14-07-2010, 11:15 PM
الصورة الرمزية AbOnOrA
AbOnOrA AbOnOrA غير متواجد حالياً
Aِِbo(Nora&Islam&Judy)
Wael Magdy Salah
من انا؟: ابو نورا واسلام
التخصص العملى: IT Consultant
هواياتي: Computers, Automotives
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الموقع: ام الدنيا مصر
المشاركات: 17,076
AbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond repute
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lol64 مشاهدة المشاركة

انا حاحكى موقف وده بيفسر معايا برضه موضوع الثبات
وانا راجع من شرم لنويبع كان فيه عربيه مازدا 3 واضح انها 2010 العربيه كنا بنعدى من بعض فى الطوالى زى الفل
وعند المنحنيات فى منطقه تسمى الصاعده منحنيات حاده شويه الباشا عدى وماشفتوش بعد كده

المازدا من اليوم ده باقرا كل مواضيعها فى المنتدى من اعجابى بيها
المازدا والهوندا فعلاً من اكتر علامات يابانيه المميزة فى الاداء الرياضى وبالطبع عوامل الثبات او المناورة وعلى العكس تويوتا ودايهاتسو نيسان فى اغلب موديلاتهم مش بيهتمو بالاداء الرياضى خالص
برضو كلمة اداء رياضى ديه نسبيه شويه خلينى اقول اداء يلتزم بمعايير ملتزمة باولوية الثبات والتحكم الدقيق فى السيارة
__________________



اخر موضوعاتى
قريباً تقرير وتجربة اداء دايهاتسو تريوس * تويوتا راش

رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 04:54 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017