العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > منتديات السيارات العامة > موضوعات متميزة

موضوعات متميزة لا يسمح للأعضاء بنشر موضوعات بهذا القسم


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 28-02-2012, 11:08 PM
الصورة الرمزية borio1704
borio1704 borio1704 غير متواجد حالياً
من انا؟: أعشق السيارات، أحب اليابانية، الكورية، ولا أفضل الأوروبية
التخصص العملى: استشاري نظم جودة
هواياتي: السيارات - الكمبيوتر
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الموقع: جدة - المملكة العربية السعودية
المشاركات: 692
borio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond reputeborio1704 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى مشاهدة المشاركة

الثبات هو احدى اكثر مواصفات السيارة التى تخدع السائق عموما, فهو ليس له مقاييس محددة مثل التسارع مثلا.
ليس بالضرورة ان تكون السيارة الأغلى هى الأكثر ثباتا, ففى معظم الأحيان السيارات الفارهة تفتقد للثبات المناسب.
الثبات ببساطة هو مستوى التصاق عجلات السيارة مع الطريق فى مختلف ظروف القيادة.
هذه الظروف هى :
- الانطلاق.
- الكبح (الفرملة).
- المنعطفات.
- السير على سرعة كبيرة.

و ينبغى التفرقة بين انواع الظروف المختلفة, فمثلا السيارة الثابتة على الطريق السريع ليست بالضرورة ثابتة فى المنحنيات.
الأن لنرى العوامل التى تؤثر فى الثبات :

- الوزن:
الشائع ان كلما زاد وزن السيارة زاد ثباتها, و هو خطأ تماما,
الوزن يكون عاملا مساعدا عند السير فى خط مستقيم على سرعات عالية, ففهى هذه الحالة يمر الهواء تحت السيارة و فوقها و يتخلخل الضغط بشكل مشابه لما يحدث مع الطائرة, و بالتالى يحاول الهواء رفع السيارة فتكون النتيجة أن الوزن الفعلى للسيارة يقل عند السرعة, و يكون التحكم فيها أصعب و تقل الراحة.
بالطبع كلما زاد الوزن كلما قل ذلك التأثير.
و لكن فى المنحنيات يلعب الوزن دورا عكسيا, عند الانحناء تواجه السيارة قوى الدفع المركزية, تتناسب هذه القوة مع كتلة السيارة فكلما زادت كتلة السيارة زادت قوى الدفع مما يعرض السيارات للخروج عن الطريق.
يمكنك ملاحظة ذلك فى افلام الحركة الأمريكية و مشاهدة كيف تتأرجح السيارات الامريكية الضخمة ثقيلة الوزن عند الانعطاف العنيف.
بالتالى السيارة الثابتة تكون خفيفة الوزن, و يتم حل مشكلة السرعات العالية عبر زيادة الايروديناميكية السيارة و تقليل ارتفاعها عن الأرض, حتى ان بعض السيارات مثل الفيرارى يقوم الهواء بدفع السيارة لأسفل (اى ان وزنها يزيد مع السرعة) و ليس للأعلى.

- قساوة التعليق :
تجهز السيارات الرياضية بتعليق غاية فى القساوة عادة, بينما تزود السيارات المترفة بتعليق غاية فى النعومة, و تقع السيارات الاقتصادية فى مرحلة وسطى بينهم بحسب تفضيل الصانع للموازنة بين الثبات و الراحة.
كلما زادت قساوة التعليق كلما زاد الثبات, التعليق الناعم يؤدى الى تمايل السيارة عند الانطلاق و الكبح و عند الانعطاف, مما يؤدى الى اختلال توزيع الوزن فى السيارة و بالتالى انزلاقها. و ليس لذلك علاقة بوزن السيارة فقد يكون وزنها 2 طن و لكنها تميل بحيث يصبح الوزن على العجلات الداخلية مساوى لصفر.

- توزيع الوزن.
احدى اصعب العوامل التى يقف حجر عثرة فى طريق معظم الصانعين, لضمان توزيع وزن مثالى يجب اعتماد الدفع الخلفى و وضع المحرك فى المنتصف (مما يعنى عمليا الغاء المقعد الخلفى أو مقعد خلفى محدود المساحة), بالطبع لا يحدث ذلك الا فى السيارات الرياضية و ليست كلها.
اعتماد الدفع الخلفى مع محرك فى الأمام يوفر توزيع وزن افضل من السيارات ذات الدفع الامامى.
و رغم ذلك, فقد كان لألفاروميو و فيات تجربة مثيرة للاهتمام و هى وضع المحرك فى الأمام, مع علبة تروس فى الخلف, و دفع امامى, يوفر ذلك توزيع وزن مثالى و لا احد يسألنى كيف فعلوها لأنى لا اعرف!! مازالت هذه التقنية معتمدة فى سيارة الفاروميو 8 سى.

- نظام الدفع ووضعية المحرك.
الدفع الخلفى كلاسيكيا هو الأكثر ثباتا. السيارات ذات الدفع الخلفى توزيع الوزن فيها أفضل كما ان العجلات الدافعة فى الخلف,
فى حالة الانطلاق ترتفع مقدمة السيارة, و ينتقل الوزن الى الخلف.
فى حالة الدفع الخلفى يرتكز الوزن على العجلات الخلفية الدافعة مما يعنى ثبات اكثر فى الانطلاق.
فى حالة الدفع الامامى يفقد العجل الدافع ثباته.
فى حالة الدفع الامامى بوضعية المحرك العرضية (معظم السيارات الأن), تكون المحاور غير متوازية, و عند الانطلاق العنيف يحدث تشكل مؤقت لهذه المحاور بصورة غير متساوية بالطبع(لاختلاف الحجم), مما يتسبب فى ظاهرة التعويم عند الانطلاق (جرب الانطلاق بتفويتة مع سيارة دفع امامى و سوف تلاحظ فقدان المقدمة لثباتها لفترة قصيرة).
عند الكبح ترتفع المؤخرة و تنخفض المقدمة, و تفقد العجلات الخلفية ثباتها, لذا فانه لا ينصح مطلقا بالكبح فى المنعطفات, لأن هذا معناه التفاف السيارة حول نفسها فى اغلب الاحيان.
بالطبع كلما كانت السيارة مزودة بتعليق اكثر قساوة كلما قلت هذه العوامل عند الكبح و الانطلاق.
بعض السيارات تعتمد الدفع الرباعى المستمر, مثل الاودى, و يجادل البعض بأن هذا افضل نظام للثبات,
الحقيقة ان الدفع الرباعى مفيد جدا فى حالة الامطار و الطرق الزلقة و الرملية, لأنه يزيد من مساحة تأثير العزم مع الأرض فيقل الانزلاق, و لكنه لا يفيد بشىء على طريق عادى, بل قد ينقلب الى عامل عكسى عند الانزلاق لأن سيارة الدفع الرباعى تكون ثقيلة الوزن, و ساعتها من المستحيل السيطرة على السيارة لأن عزم العجلات سوف يعمل بشكل غير متوازى فى هذه الحالة, و غالبا سوف ينتهى بك الحال ملتصقا فى اقرب حائط متوفر!

- نسبة العرض للارتفاع.
كلما زاد عرض السيارة نسبة لارتفعها كلما زاد ثباتها و قلت احتمالية انقلابها, و لكن تصمم معظم السيارات الحديثة و خاصة الصغيرة منها بشكل مرتفع لتوفير المساحة للركاب.

- المحاور.
كلما زادت تقارب المحاور (مثل السيارات الصغيرة) كلما زاد الثبات فى المنحنيات, و كلما تباعدت المحاور كانت السيارة أكثر عرضة للالتفاف حول نفسها.

- الارتفاع عن الارض.
السيارات المرتفعة خطيرة جدا فى المنحنيات و على الطرق السريعة لأن ميل الجسم يكون اكبر كما ان تفتقد بالطبع للديناميكية, و خاصة سيارات الدفع الرباعى, تكون عرضة للانقلاب بشكل سريع, و ليس ادل على ذلك من ان كتالوج اى سيارة 4*4 يحذر من قيادتها بسرعة عالية, لأنها عرضة للانقلاب دائما.

- الاطارات.
بالطبع كلما كانت مساحة الاطار اكبر كلما زاد ثبات السيارة لزيادة الاحتكاك بين الأرض و الاطار, و لكن لا يمكن تزويد سيارة صغيرة باطارات عريضة لأن الاطار العريض يقلل التسارع.

طب فى النهاية ايه افضل السيارات فى الثبات,
بحسب السمعة السيارات الفرنسية هى الأفضل على صعيد الثبات بلا منازع, و لاسيما سيتروين, و ليست السيارات الالمانية كما يشاع. و تعانى السيارات الأسيوية و الامريكية من مستوى ثبات منخفض فى العادة.

لاحظ ان السيارات الفارهة بفضل هدوئها تعطى احساسا كاذبا بالثبات, فقد يشعر السائق بأنه يلتف بسرعة بدون عناء, و لكنه لا يعرف ان سيارته المرسيدس مثلا تعانى فى الخارج و الاطارات تصرخ و تكاد تفقد ثباتها فى اى لحظة, فيما تعمل سيارات اخرى على اشعار السائق بحالة ثباتها مثل معظم السيارات الصغيرة(ال128 مثلا) و التى يمكن معها الشعور ببداية انزلاق العجلات.


أتفق معك تماما من ناحية نقاط تعريف الثبات، وبالمناسبة لي موضوع يشرح معظم هذه النقاط وهو في الرابط التالي:
http://masrmotors.com/vb/showthread.php?t=55877


ولي وجهة نظر في الموضوع بشكل عام
من ناحية الحكم على سيارات بعينها إنها ثابتة أو لأ يعتمد من وجهة نظري على عامل أساسي وهو:

السرعة القصوى المسموح بها في بلد المنشأ
http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_by_country

ده بالإضافة إلى نوعية الطرق وطريقة تصميمها وطبيعة الأراضي الموجودة فيها

وبالتالي الاحتياج للثبات متوقف على الاحتياج الفعلي للمستهلك... ومبدأ "ليه تدفع أكتر مادام ممكن تدفع أقل" مبدأ هام جدا في الصناعة بوجه عام

كل ده برضو في بلد المنشأ

لو قارنا بين ألمانيا وبقية دول العالم... حنلاقي إنها الدولة شبه الوحيدة اللي ما عندهاش حد أقصى للسرعة على الطرق السريعة، ومع ذلك.. الحكومة عملت اتفاق جنتلمين مع مصنعين السيارات في ألمانيا عشان السرعة القصوى ما تزيدش عن 250

تفتكر في بلد زي دي.. العربيات ممكن تتباع لو ما كانتش ثابتة على السرعات العالية دي؟

في فرنسا الوضع مختلف شوية... السرعة القصوى على الطرق السريعة 130 بس الشوارع داخل المدن معظمها قديم ومرصوف بالطريقة القديمة (حجر البازلت)، وده بيخلي السيطرة على العربية صعبة بالذات في السرعات المتوسطة، ده غير إن فرنسا فيها طرق جبلية بالذات في الجنوب، ودي محتاجة ثبات عالي في الملفات

اليابان السرعة القصوى فيها ما بتزيدش عن 130 وهناك فيه نظام صارم للتقيد بالسرعة.... ده بالإضافة للالتزام الذاتي اللي معروف عن الشعب الياباني.
على فكرة... القوانين والاتفاقات في اليابان لحد 20 سنة فاتت كانت بتحط حد أقصى لقوة المواتير (280 حصان) وعرض العربية (170سم عشان الشوارع ضيقة) وسرعة العربية (180 كم/س)
لو عايز عربية يابانية ثابتة وأداءها رياضي زي الألماني ممكن نروح لـ"لكزس" و"إنفينيتي" على أساس إنهم موجهين أساسا لمنافسة السيارات الألمانية

كوريا بقى... أقصى سرعة هناك هي 120... والطرق متراقبة بالكاميرات... عايز عربية ثابتة فوق الـ120 لييييييييييييييه؟؟؟


وفي الآخر.. لازم نعرف العلاقة بين الهدف اللي الصانع عمل العربية عشانه وبين الشريحة اللي حتركبها... لإن واضح إن السوق المصري لسه ما فهمش العلاقة دي


...
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 28-02-2012, 11:58 PM
كمال.... كمال.... غير متواجد حالياً
هواياتي: السفارى-الصيد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الموقع: الاسكندرية
المشاركات: 555
كمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to beholdكمال.... is a splendid one to behold
افتراضي رد: يا عالم يا هوووه ثبات العربيه عرفوووووه

:w6w2 005041122053268:w6w200504 1122053268:w6w20050411220 53268
رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 01:21 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017