الحل الأمثل والنهائي لمشكلة ارتفاع درجة حرارة السيارة الشاهين

[ahmed1981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة - تم الحذف, اهانة مباشرة لا تليق كما انه لا يحق لك منع احدى الاعضاء من التعليق و ابداء الرأى فى مواضيعك

إبداء الرأي لا يمكن أن يكون بطريقة بعيدة عن آداب الحديث
على السيد الذي قال كلمة عك أن ينتقي ألفاظه عند الحديث مع الآخرين حتى لو كان يقوم بالإشراف

[samirayad]

للأمانه أنا شايف

الأخ : فادى لم يخطىء فى وجهة نظره

فالتعديل فى التصاميم الهندسيه غير مطلوب بالمره ....ويولد نتائج سلبيه على

التصميم الأساسى الذى أقره وأختبره صانع المنظومه بوجه عام

وبالنسبه للمهندس : أحمد

لايكون وجود عنصر عندك فى دايرة التبريد يضع حمل كهربى على الدينامو دليلا

على أخفاق فى التصميم لكل أنواع طراز سيارتك الشاهين

وأنت ذكرت أن المروحه صوتها عالى

يعنى ممكن يكون بليها وحش وبالتالى تقل عدد لفاتها وتضع حمل كهربى على

الدينامو مما يجعلك تحس بحمل على المحرك فى أول عمل للمروحه

وبالطبع هذا سيجعلك تعانى من أرتفاع مستمر فى حرارة المحرك

أذا المشكله فرديه وليست عامه

_____________________

وأخيرا

مش عاوزين ننسى أو نتناسى أننا زملاء فى مصر موتورز ( المنتدى الذى نرجو له التقدم والأذدهار )

وبلاشك فأننا كلنا هنا أخوان ولا نرجو إلا الصالح العام

وحقولكم أنتما الأُثنين فى النهايه

صلوا على النبى ولا داعى من أدخال الشيطان بيننا

فتلك فرصته لكى يبيض ويفرخ

خلونا أحنا أذكى منه .....وبلاش نشيل من بعض

قال المصطفى
وخيرهما البادىء بالسلام

صدق رسول الله

[MOTOR HEAD]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981 عانى الكثير من الناس قديما وحديثاً من مشكلة عويصة في السيارة الشاهين خليفة السيارة فيات 131 وكانت هذه المشكلة هي ارتفاع درجة حرارة المحرك عندما ترتفع درجة حرارة الجو.<o:p></o:p> <o:p></o:p> وتتضح تلك المشكلة أكثر في حال أن مالك السيارة الشاهين أراد ذات لحظة أن يجعل سيارته مكيفة الهواء<o:p></o:p> هنا يكون قد أخطأ الخطأ الأكبر لأن السيارة سترتفع حرارتها بجنون في الصيف وأثناء تشغيل التكييف سواء كانت بمحرك 1400 سم3 أو كانت بمحرك 1600 سم3 وكلما ارتفعت درجة الحرارة أصبح المكيف عديم الجدوى مع زيادة درجة حرارة المحرك.<o:p></o:p> والمشكلة أن الأحوال لا تعتدل إلا في أيام الشتاء القارص وعندها لن تسخن السيارة.<o:p></o:p> <o:p></o:p> وحيث أننا في مصر الجو عندنا صيف طول السنة وفصل الشتاء انقرض وأصبح من الذكريات فكان لابد أن نجد حلاً لمشكلة ارتفاع درجة حرارة الشاهين.<o:p></o:p> والحقيقة أن الكثير من الناس عانوا من تجارب كثيرة لحل تلك المشكلة وكانت النتيجة في الغالب سلبية.<o:p></o:p> <o:p></o:p> ومن تلك التجارب:<o:p></o:p> ** تغيير مولد الكهرباء بنوع أكبر مثلاً 90 أمبير وبلا فائدة.<o:p></o:p> ** تركيب مروحة على المحرك مباشرة (مروحة ريشة فقط وليس بها موتور) مثبتة في مضخة المياه والنتيجة أن تسخن السيارة داخل المدينة وفي وسطها وتعتدل على الطرق السريعة الغير متوفرة في مصر إلا ما ندر. ويعيب هذه الفكرة من وجهة نظري أن منظر الموتور وخاصة لو كانت السيارة حديثة يصبح كأنه موتور فيات 1300 موديل 1970 مثلاً.<o:p></o:p> ** تغيير الرادياتيير بآخر نحاسي وبلا فائدة.<o:p></o:p> <o:p>-------</o:p> <o:p></o:p> وقد لاحظت أن مروحة التبريد الخاصة بالسيارة الشاهين لها عدة ملامح:<o:p></o:p> - صوت عالي جداً مبالغ فيه.<o:p></o:p> - بداية تشغيل مبالغ فيها فتلاحظ أنه عندما تشتغل تلك المروحة تفاجئ بأن المحرك يختنق بالكامل لثانية من الوقت ثم يعود لشبه طبيعته مع نوع من التحميل الزائد لأن المروحة بسلامتها شغالة وكأنها جهاز تكييف خمسة حصان.<o:p></o:p> <o:p></o:p> ومن هنا أحسست أن هذه المروحة ليست كما توحي به بأنها قوية بسبب صوتها العالي وتأثيرها الشديد على المحرك.<o:p></o:p> ولكن أحد الزملاء قام بتغييرها وقام بتركيب مروحة السيارة الفيات 131 الأكثر هدوءاً وكانت النتيجة مخيبة<o:p></o:p> فأصبح صوت المروحة غير مسموع لكن الحرارة زادت بشكل كبير.<o:p></o:p> <o:p></o:p> وقد نبهني أحد الكهربائية أن مروحة السيارة أوبل فكترا قوية جداً<o:p></o:p> فبدأت أبحث في دهاليز سيارات أوبل.<o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p>-------</o:p> ولفت انتباهي شيء آخر:<o:p></o:p> السيارة أوبل أسترا موديل 2000 والتي بها محرك 1600 سم3 بها مروحة سرعتين قوية ومهيبة الشكل وكبيرة رغم صغر حجم غرفة المحرك نوعاً ما.<o:p></o:p> <o:p></o:p> فذهبت ورأيتها وجربتها ووجدتها هي الحل المطلوب إثباته.<o:p></o:p> <o:p></o:p> وأسعارها :<o:p></o:p> - جديدة ألماني بحوالي 600 جنيه المروحة بالقميص.<o:p></o:p> - جديدة تايواني بحوالي 430 جنيه المروحة بالقميص.<o:p></o:p> - مستوردة استعمال الخارج أصلي ألماني 450 جنيه المروحة بالقميص أو حسب الفصال.<o:p></o:p> <o:p></o:p> صورة المروحة:<o:p></o:p> ------------- ----------------- مع الملاحظة أن هناك مروحة لنفس السيارة ولكن أقل وزنا وقوة ولا تصلح فيما نقوم به وإن كانت تشبه الثانية تماما مع اختلاف بسيط في حجم الموتور الذي يكون أكبر في التي نتحدث عنها وأصغر في التي لا نريدها. <o:p></o:p> لذلك لابد أن تتأكد أن شكل موتور المروحة مثل الصورة التالية:<o:p></o:p> ----------- ------------ المهم أنني قمت بشراء المروحة بالهيكل (المروحة بالقميص)<o:p></o:p> وسيحتاج القميص لقطع أجزاء منه ليسهل تركيبه في مكان المروحة القديمة في الشاهين<o:p></o:p> والتوصيلات سهلة جداً<o:p></o:p> <o:p>---------------</o:p> وجاء وقت التجربة:<o:p></o:p> *** لأول مرة لا أسمع صوت المروحة بوضوح عندما تشتغل بل لم أدرك أنها اشتغلت.<o:p></o:p> *** لأول مرة لا ينقبض ويختطف قلب المحرك تلك القبضة المشهورة لحظة عمل المروحة وكأنك حملت عليه سيارة أخرى ولكن الآن لا انقباض إطلاقاً.<o:p></o:p> *** لأول مرة لا ترتفع درجة الحرارة ولا شعرة عن التسعين في عز الظهر في أحر أيام السنة في القاهرة فمجرد ما تصل الحرارة للقيمة العليا للثرموستات وتشتغل المروحة تنخفض الحرارة فورا في أحر أيام السنة.<o:p></o:p> *** والملاحظة الأجمل أنه لأول مرة مع استخدام التكييف لا ترتفع درجة الحرارة في عز الظهر في أحر أيام السنة في القاهرة مع العلم أن التكييف له مروحة أمامية أخرى على سربنتينة التكييف وأنني قبل ذلك كنت أضطر لإغلاق التكييف في الظهر لأن مؤشر الحرارة كان يتجاوز المئة مع الشد والتسارع ومع زيادة عدد الراكبين ويصبح أحيانا قبل الشرطة الحمراء بشرطة واحدة لكن الآن مفيش غير درجة حرارة تسعين فقط لا غير.<o:p></o:p> <o:p>-----------</o:p> مع العلم أن سيارتي شاهين موتور 1400 سم3 موديل 2008 – بسم الله ما شاء الله لا قوة إلا بالله – <o:p></o:p> <o:p>----------</o:p> طبعاً مروحة الأسترا أكبر حجماً من مروحة الشاهين وريشها مصممة على شكل الموزة ودائرتها أكبر مما يزيد من الهواء المسحوب خلالها لتبريد الرادياتير.<o:p></o:p> وبذلك نكون قد قمنا بحل مشكلة الحرارة في الشاهين وهي المشكلة العويصة التي لم يحاول مهندسون شركة توفاش التركية حلها وطبيعي طبعاً أن لا يفكر مهندسو شركة النصر المرحومة للسيارات في حلها إذا كان أساساً لديهم حق التفكير في حل أي شيء.<o:p></o:p> <o:p>---------</o:p> وبالطبع الحمد لله أولاً وآخراً وهذا من فضل الله بعد سنتين من المعاناة والتجارب.<o:p></o:p> وأحببت أن أشارككم هذه التجربة لعلها تفيدكم وبالتأكيد قد يكون هناك الكثير طبقوها قبلي.<o:p></o:p> <o:p></o:p> وسامحوني لأني تكلمت كثيراً قبل توضيح الحل <o:p></o:p> لكني كنت أحاول أن أشرح المعاناة أولاً قبل الحل.<o:p></o:p> <o:p></o:p> والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

انا ولدى معاه شاهين 99 كاربراتير ينفع مروحت الاسترا ده تركب عندنا و لا لاشكرا

[ahmed1981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MOTOR HEAD انا ولدى معاه شاهين 99 كاربراتير ينفع مروحت الاسترا ده تركب عندنا و لا لاشكرا

ينفع جداً لأي موديل

[ahmed1981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad للأمانه أنا شايف الأخ : فادى لم يخطىء فى وجهة نظره

إبداء وجهة النظر مفتوح للجميع

الخطأ كان في إنتقاء الكلمات في الحديث ووصف العمل ××××
فلا يصلح أن أدخل للمهندس سمير في موضوع خاص به وأقول له ×××× كما فعل الأستاذ فادي في رده
أكيد ميصحش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad فالتعديل فى التصاميم الهندسيه غير مطلوب بالمره ....ويولد نتائج سلبيه على التصميم الأساسى الذى أقره وأختبره صانع المنظومه بوجه عام

يا بشمهندس سمير أنا لست هاوي أنا مهندس ميكانيكا متخصص

وعموماً في السيارات المحترمة نجد منها عدة إصدارات:
إصدار بمواصفات أوروبية
إصدار بمواصفات أمريكية
وإصدار بمواصفات خليجية
وغير ذلك
ولكن الشاهين لا يوجد فيها هذا التصنيف

لذلك عندما تقول أنت أن الصانع إختبر تصميمه فيجب أن تقول لي على أي مواصفات إختبرها ؟؟؟؟؟؟؟حتى يكون إختباره مجدي لي.

فلا توجد شاهين مواصفات تركي وأخرى مواصفات خليجي شرق أوسطي مع أن الفرق في المناخ كبير

وهنا لا يقف المهندس المتخصص مكتوف الأيدي بل سيعدل التصميم
أما غير المتخصص فإنه مضطر أن يمشي داخل الحائط حتى لا يعميها وقت تكحيلها وعليه أيضاً أن لا يستهزئ بعمل المتخصصين

فهناك سيارة مستوردة لهذا البلد قمت بعمل تعديلات لها عند عملي عند وكيلها وقمنا بإرسال التعديل للصانع في بلد الصناعة وقام بإعتماده في الشحنة التي تليها

وفي النهاية لا يوجد قانون يقول التعديل فى التصاميم الهندسيه غير مطلوب بالمره ويولد نتائج سلبيه على التصميم الأساسى
فأي تصميم هندسي من فعل البشر به نقاط فشل ونقاط نجاح

ولكن التعديل في النهاية قابل لقبول الناس ورفضهم فهم أحرار مع الإلتزام بعدم السخرية وتجاوز الحد ××××××××××

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad لايكون وجود عنصر عندك فى دايرة التبريد يضع حمل كهربى على الدينامو دليلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad على أخفاق فى التصميم لكل أنواع طراز سيارتك الشاهين وأنت ذكرت أن المروحه صوتها عالى يعنى ممكن يكون بليها وحش وبالتالى تقل عدد لفاتها وتضع حمل كهربى على الدينامو مما يجعلك تحس بحمل على المحرك فى أول عمل للمروحه وبالطبع هذا سيجعلك تعانى من أرتفاع مستمر فى حرارة المحرك أذا المشكله فرديه وليست عامه

أتمنى أن تناقش معي الأمر بأكمله فأنا لا أحل مشكلة حمل زائد على المولد ولا مشكلة صوت عالي

فالواضح من كلامي أنني غيرت المروحة لعدة عيوب تصميمية فيها أهمها إخفاقها الشديد في تخفيض الحرارة في حال إستخدام التكييف في الصيف

وقلت أكثر من مرة أنها لم تكن معطوبة
ومسألة صوتها العالي يبدو إن حضرتك لم تسمع مروحة شاهين قبل كده
فهي طبيعة صوتها عالي جداً
وأنا أقول طبيعة لكل سيارات الشاهين وليس عطب وبليها سليم عندي وعند كل من لاحظت عندهم نفس المشكلة

وحملها على المولد عالي بالفعل ولاحظته في كل سيارات الشاهين الجديدة
فمجرد تقويمها تقبض قدرة المحرك لثانية لتحصل على القدرة التقويمية لها
وهذا أيضاً ليس لعطب فيها بل هو نتيجة لقدرتها التصميمية الوضيعة

لذلك فالإستنتاج أنها مشلكة بلي ليس في محله لا عندي ولا عند غيري

ومن الذي قال إنني كنت أعاني من إرتفاع مستمر في درجة الحرارة كما تقول حضرتك في نهاية كلامك ؟؟؟!!
لو راجعت كلامي مرة أخرى لن تجد فيه هذا القول أبداً

أنا قلت أن الحرارة ترتفع عند إرتفاع درجة حرارة الجو
وتزيد المشكلة وتستفحل لو قمنا بتشغيل المكيف