تجربة الكيا نيو سيراتو - 1600 سى سى اوتوماتيك.

[BASSEM BESO]

تقرير هجومى من الدرجة الأولى

[فادى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sam ram انا متأكد يا بشمهندس فادي انك بتنقل شعورك و انطباعك عن تجربه القياده بمنتهى الامانه منك ... ومشككتش في مصداقيتك انا كل اللي عايز ااكد عليه ان الحكم او التقييم من خلال الانطباعات والاحساس بيكون راجع للمعايير الشخصيه اللي بتختلف من شخص للتاني ودي المشكله خصوصا ان نمط قياده الاسيوي عموما يختلف عن النمط الاوروبي ودي انت اكتر واحد عارفها وبالتالي انت دايما حتكون ميال للمحركات الاوروبيه وخصوصا الايطالي لانها بتديك الاحساس بمتعه القياده و الشغف اما الاسيوي فغالبا ان مكنش اكيد حيكون دايما ممل و مزعج بالنسبه ليك و لناس كتيره برضو علشان كده انا عملت ال 3 مقارنات الوهميه دي علشان اوضح ليك ان التقييم من خلال الانطباعات والمعايير الشخصيه حيكون غالبا غير حيادي لارتباطه بنواحي عاطفيه علشان كده لازم تكون فيه معايير للتقييم وكل معيار له وزن نسبي مش عايز ادخل في تفاصيل مكلكعه لكن كمثال كنا في الكليه بتلاقي مثلا مشروع تصميم لمبنى شكله تحفه والاظهار رائع .. لكن الكفاءه الوظيفيه ضايعه .. فياخد درجه متدنيه .. مشروع تاني تصميم جيد وكفاءه وظيفيه لكن اظهار ضعيف وتلاقيه واخد درجه عاليه .. لان الاظهار وزنه النسبي في التقييم اقل وبالتالي الحيايده في التقييم اتحققت من خلال وضع معايير تدي لكل عنصر درجته الحقيقيه فالاحساس بالتسارع يختلف عن زمن التسارع وبالتالي لما اقيم تسارع عربيه يكون من خلال الارقام و الزمن ... مش معقوله حقيم كل حاجه من خلال الاحساس .. حتى لو كان الاحساس بالتسارع زي الزفت .. يعني مثلا الاحساس بتسارع السيينا افضل من الاحساس بتسارع الماتريكس .. لكن فعليا زمن تسارع الماتريكس افضل من زمن تسارع السيينا الاحساس بالقياده عنصر من عناصر التقييم .. مش منظور عام بنقيم العربيه من خلاله فلازم نحط عناصر ثابته نقيم من خلالها و الا ميبقاش تقييم .. يبقى انطباع شخصي ولو هو كده فعلا .. يبقى مقدرش افتح بقي و لا اعترض على اي كلمه حضرتك كتبتها .. رأيك و انت حر فيه و لازم احترم حدود حريتك بس لازم برضو توضح ليا النقطه دي علشان تبقى Fair وبعدين السيراتو السيراتو ... والله زهقت منها ومن كتر الكلام عليها ومن كتر ما بشوفها و نفسي اشوف عربيه تانيه تسحب من مبيعاتها شويه فعلا العربيه دي ينطبق عليها المثل .. اللي يزيد عن حده ينقلب ضده

الانطباعات الشخصية و العواطف جزء اساسى من اى تقييم, بدونها يصبح التقييم مجرد سرد لمواصفات السيارة.
لكننى لم اتجنى ابدا على السيارة, السيارة لا تتسارع بشكل جيد و انا ذكرت السبب.
نسبة القوة للوزن 0.091 كما ذكرت من قبل.
طب قارن النسبة دى مع الفيرنا مثلا 106 حصان و 1050 كغ يعنى 0.1
و الشاهين 1600 قوتها 96 حصان و 960 كغ يعنى 0.1
نسبة قوة للوزن قليلة نسبيا, و علبة اوتوماتيكية, و اربعة نسب, و الناس مصرة برضو انو السيراتو صاروخ ارض جو!! هى عافية؟!
انا معاك انو انطباعاتى السابقة أثرت ربما على لهجة المقال و السخرية,
لكن لو قرأت تجربة سابقة للهيونداى جيتز هتلاقى اننى وصفت تسارعها بالجيد (و هى تحمل نفس محرك السيراتو) و ده لأن وزنها أخف كثيرا.

[شنجران]

السيراتور توب التوب بس عفشتها ناشفه شويه واتزانها مش اللي هوه وشكرا

[sam ram]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى الانطباعات الشخصية و العواطف جزء اساسى من اى تقييم, بدونها يصبح التقييم مجرد سرد لمواصفات السيارة. الانطباعات جزء كما ذكرت .. اي انها عنصر من عناصر التقييم .. وليست عنصر حاكم يتم من خلاله تقييم السياره ككل التقييم يعتمد اساسا على الارقام وذلك حتى تتمكن من المقارنه اما الانطباع فيتركز في النواحي الشكليه والاحساس بالخامات لكننى لم اتجنى ابدا على السيارة, السيارة لا تتسارع بشكل جيد و انا ذكرت السبب. التسارع يتم احتسابه عن طريق حساب المده اللازمه من التوقف لوصول سرعه 100 كم او 62 ميل فهل قمت بحساب زمن تسارع السياره ام اعتمدت على احساسك بالتسارع ؟؟ نسبة القوة للوزن 0.091 كما ذكرت من قبل. طب قارن النسبة دى مع الفيرنا مثلا 106 حصان و 1050 كغ يعنى 0.1 و الشاهين 1600 قوتها 96 حصان و 960 كغ يعنى 0.1 نسبة قوة للوزن قليلة نسبيا, و علبة اوتوماتيكية, و اربعة نسب, و الناس مصرة برضو انو السيراتو صاروخ ارض جو!! هى عافية؟! نسبه الوزن للقوه مؤشر للاداء واغلب السيارات الحديثه تذخر بتجهيزات امان و مواصفات رفاهيه تجعل السياره ثقيله الوزن الفيرنا و الشاهين سيارات قديمه بدون اي تجهيزات اضافيه ولذلك وزنهم خفيف الاوكتافيا مثلا المتوفره لدينا وزنها طن و ربع و محركها 102 حصان اي ان نسبه الوزن للقوه تبلغ 0.08 كما انها مزوده بفتيس ترونيك تقليدي من 4 نسب ايضا مثل السيراتو علما بأن زمن تسارع السيراتو و الاوكتافيا في نطاق ال 12 ث فهل ستقيم ادائها ب 2/ 10 كما فعلت مع السيراتو واذا اعتبرنا انهم يستحقون ال 2 /10 لان معايير تقييمك صارمه ولا ترضى باي تهاون او تقصير مثل سذاجه الصانع في توفير نسبه وزن للقوه جيده ففي تقرير سابق لك وجدتك تقيم اداء الشاهين ب 9/10 فهل كانت هي نفس المعايير و الظوابط التي اعطت للسيراتو 2 من 10 هي نفسها التي اعطت للشاهين 9 من 10 ام كانت مختلفه وكم يبلغ زمن تسارع الشاهين .. ام انك ايضا قدرتها بالاحساس و الانطباع !!! انا معاك انو انطباعاتى السابقة أثرت ربما على لهجة المقال و السخرية, بالتأكيد ... الانطباعات اثرت و اللهجه الساخره كانت غالبه و حاكمه فطغت على الحياديه لكن لو قرأت تجربة سابقة للهيونداى جيتز هتلاقى اننى وصفت تسارعها بالجيد (و هى تحمل نفس محرك السيراتو) و ده لأن وزنها أخف كثيرا.

الهيونداي جيتز تحمل محرك الفيرنا و الالنترا القديمه و الماتريكس .. وليس محرك السيراتو
محرك السيراتو مستخدم في السول و الكارينز و الالنترا الحاليه
وبرغم ثقل الماتريكس فان تسارع المانيوال منها مقبول جدا كما ان تسارع الاوتوماتيك على السرعات العاليه اكثر من جيد و يقارع سيارات اعلا واغلا
وذلك بسبب العزم العالي على عدد دورات مرتفعه و لنسب الطويله للجير و انخفاض تأثير عنصر الوزن مع السرعه
اما سيارات مثل الشاهين و الفيات سيينا فان تسارعها يصبح طي النسيان بعد المائه ...
والسرعه القصوى لا تتخطى ال 170 كم / س
فما هي الاسس و المعايير التي جعلتك تقيم اداء الشاهين ب 9 من 10 ؟؟
الانطباع و العاطفه و الاحساس !!!

كما انك في مشاركه سابقه لك ذكرت ان كيا اهملت عوامل الامان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى كون السيارة اقتصادية, لا يشفع لشركتها اهمال عوامل الثبات و الأمان.

رغم توافر انظمه امان بالسياره و حصولها على 4 نجوم في اختبارات التصادم
ولذلك اعطيتها 5/ 10

اما الشاهين التي لا يوجد بها اي انظمه امان الا الحزام و لم اسمع يوما عن اختبار تصادم لها فقد اعطيتها 8/10 كتقييم متانه !!!
فهل مفهوم الامان لديك هو المتانه و قمت بصدم السيراتو حتى تقيمها 5/10

معلش مضطر اقوم
بعدين نكمل

[sam ram]

عوده ...
التصميم الكارتوني للسيراتو اعطيته 6/ 10 مثل التصميم الرجولي للشاهين
ولا استطيع ان اتناقش معك في هذه الجزئيه لان الجمال نسبي يختلف من شخص لاخر
ومعروف ان مصمم السيراتو بيتر شراير
ولكن يبدو انك وجدت ان تصميم السيراتو لا يليق مع شعار كيا فخرج مشوها بشعا مزجعا للعين !!

ولكن للاسف اجد ان الغالبيه العظمى وجدت السيراتو جيده التصميم ... في حين ان الشاهين اصبح تصميمها قديما مملا في طي النسيان


مما يؤكد لي ان معايير التقييم لديك تختلف عن العامه وغالبا هذا هو سبب حيرتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى بعد التجربة لم أنجح فى الاجابة عن سؤالى, لماذا نجحت كيا سيراتو فى مصر؟ بل للحق, زادت حيرتى!

ولكن ما يحيرني حقا .. انك عند التقييم تكتب بعاطفتك و احساسك وعند النقاش تظهر الارقام و الدلالات التي تخدم رأيك فقط
قد نتناقش دهرا ... و لن نصل لشيء ... مثل كل مناقشاتنا السابقه .. فنحن ندور في نفس الفلك
حلقه مفرغه

سلام ... عندي حاجات اهم .... هي كانت السيراتو دي تقرب لي !!!