الاحتلال الجديد .. احتكار الطاقه الجديده ... وأشياء اخرى

[ahmed_kamel]

طيب على أبسط مثال خلينا نلعب لعبه إستراتيجي على الكمبيوتر
وخلي الثروات الطبيعيه إللي بالبلد بتاعتك خلصت ... حتعمل إيه حتقول خلاص مفيش فايده ولا بتجهز جيوشك عشان تغزو بلد أخرى لتستغل ثرواتها الطبيعيه ... هكذا الحياه
بقه ياراجل ياطيب الصين تبقى معاها سلاح زي ده وبقية العالم حيعد يتفرج عليها تبيع وتشتري فيه
ده كوريا لاجنوبيه بكام رأس نوويه مخليه العالم عمال يلف حوالين نفسه .. وإيران العالم كله عمال يلف حوالين نفسه عشان عايزين يمتلكوا شيء يهددوا بيه مصالحهم بالمنطقه وقوتهم وسيطرتهم ...

هناك حل من إتنين مع الصين
إما أن يرضخ العالم لتطلعاتها وآرائها في مقابل ألا تحتكر ثرواتها الطبيعيه وتخلي بقية الناس تاكل عيش
يا إما يرضخ العالم لتطلعاتها وآرائها في مقابل ألا تحتكر ثرواتها الطبيعيه وتخلي بقية الناس تاكل عيش

لأن الصين قوه عسكريه وبشريه ومساحة أراضي لايستهان بها ومن الصعب إرضاخها بالعقوبات أو الحرب .... حتحارب إيه ولا إيه ولا إيه

إلعب لعبة GENERALS على الكمبيوتر وحتعرف هما عاملين حساب للصين قد إيه ومرعوبين منها بشكل قد إيه

على فكره الألعاب الإستراتيجيه (غالبا) مابتكون محاكاه للواقع ومبنيه على فكر لابد من وضعه في الحسبان


شوف قد إيه ممكن اللعبه فجأه تتقلب كش ملك ومش حينفع تعمل حاجه

[فادى]

الموضوع فى رأيى ليس بهذه الخطورة,
عندك مثلا مادة الYttrium تنتج فى البرازيل و الهند أيضا, و ليس الصين فقط,
مع ملاحظة ان كل هذه المواد ليست حيوية, فلا اعرف لماذا هذه المبالغة,
هذه المواد كماليات, و كلها عبارة عن Rare Metals, و هى مواد نادرة و مرتفعة الثمن بطبيعتها, و هى اشبه بالكافيار فى رايى, فلو كانت روسيا تستطيع أن تضغط على العالم بالكافيار, فان الصين تستطيع كذلك أن تضغط على العالم بمثل هذه المواد.
هناك اعتقاد خاطىء عام بقدرة الصين اللامحدودة, و هو للأسف خطأ يقع فيه الكثير نتيجة لدفعة عاطفية تدفعنا دائما لا شعوريا تجاه كل من يواجه الغرب اقتصاديا أو عسكريا, و هو نفس الشعور الذى كان يدفعنا الى الاتحاد السوفييتى قبل ذلك.
فيا ريت لو تحول هذا الشعور الى طاقة عمل فى بلادنا بدلا من ال"شماتة" فى الغرب عبر تشجيع الدول الأسيوية الصاعدة (و التى هى بشكل أو بأخر شكل من أشكال دعم الغرب الاقتصادى لأنها فى النهاية تقوم بزيادة استثماراته).
الصين تعتمد على تصنيع التكنولوجيا الغربية بسعر أقل, الدول تستغل الواقع الصينى القاسى الذى يجبر العمال على الانتاج بلا اجر (بالسخرة فى كثير من الأحيان), لينتج سلعه بشكل أرخص, لتصدر بعد ذلك الى الدول الفقيرة بأسعار مناسبة, بينما تباع السلع المصنعة فى الغرب فى الدول الغربية, فلا وجود للمنتجات الصينية فى الدول الغربية الا بأقل الحدود.
و فى النهاية فان الغرب هو المستفيد من هذه العولمة, حيث يعمل الصينيين بالسخرة و فى ظروف سيئة, و يقومون بتصنيع التكنولوجيا الغربية, و بيعها, ليحصل الغرب على نسبته نتيجة لنقل التكنولوجيا, و تحصل الصين على نسبة قليلة نتيجة لتصنيعها, و هى صفقة رابحة بكل المقاييس.
ناهيك عن أن الصين سوف تضطر الى بيع هذه المواد عاجلا ان اجلا, كوسيلة سريعة لجلب الأموال التى تحتاجها حتما للمصاريف العادية, و هو ما يحدث مع كل الدول التى تحتوى على عناصر طبيعية نادرة.

[sam ram]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى الموضوع فى رأيى ليس بهذه الخطورة, عندك مثلا مادة الYttrium تنتج فى البرازيل و الهند أيضا, و ليس الصين فقط, مع ملاحظة ان كل هذه المواد ليست حيوية, فلا اعرف لماذا هذه المبالغة, هذه المواد كماليات, و كلها عبارة عن Rare Metals, و هى مواد نادرة و مرتفعة الثمن بطبيعتها, و هى اشبه بالكافيار فى رايى, فلو كانت روسيا تستطيع أن تضغط على العالم بالكافيار, فان الصين تستطيع كذلك أن تضغط على العالم بمثل هذه المواد. هناك اعتقاد خاطىء عام بقدرة الصين اللامحدودة, و هو للأسف خطأ يقع فيه الكثير نتيجة لدفعة عاطفية تدفعنا دائما لا شعوريا تجاه كل من يواجه الغرب اقتصاديا أو عسكريا, و هو نفس الشعور الذى كان يدفعنا الى الاتحاد السوفييتى قبل ذلك. فيا ريت لو تحول هذا الشعور الى طاقة عمل فى بلادنا بدلا من ال"شماتة" فى الغرب عبر تشجيع الدول الأسيوية الصاعدة (و التى هى بشكل أو بأخر شكل من أشكال دعم الغرب الاقتصادى لأنها فى النهاية تقوم بزيادة استثماراته). الصين تعتمد على تصنيع التكنولوجيا الغربية بسعر أقل, الدول تستغل الواقع الصينى القاسى الذى يجبر العمال على الانتاج بلا اجر (بالسخرة فى كثير من الأحيان), لينتج سلعه بشكل أرخص, لتصدر بعد ذلك الى الدول الفقيرة بأسعار مناسبة, بينما تباع السلع المصنعة فى الغرب فى الدول الغربية, فلا وجود للمنتجات الصينية فى الدول الغربية الا بأقل الحدود. و فى النهاية فان الغرب هو المستفيد من هذه العولمة, حيث يعمل الصينيين بالسخرة و فى ظروف سيئة, و يقومون بتصنيع التكنولوجيا الغربية, و بيعها, ليحصل الغرب على نسبته نتيجة لنقل التكنولوجيا, و تحصل الصين على نسبة قليلة نتيجة لتصنيعها, و هى صفقة رابحة بكل المقاييس. ناهيك عن أن الصين سوف تضطر الى بيع هذه المواد عاجلا ان اجلا, كوسيلة سريعة لجلب الأموال التى تحتاجها حتما للمصاريف العادية, و هو ما يحدث مع كل الدول التى تحتوى على عناصر طبيعية نادرة.

دلوقتي فوقتلك شويه يا فادي باشا ... وممكن أرد عليك

الكافيار !!
rare metals يعني معادن نادره .. ايه علاقه ماده نادره ... بالكماليات .. او الكافيار ؟؟
ما علينا ..
والموضوع مش محتاجين فعلا نكبره و ندخل في تشجيع اسيا قدام الغرب و الطاقه الانتاجيه و التكاسل وال "شماته" !!!
معتقدش ان في اي حاجه في الخبر ليها علاقه بالكلام الكبيييييير ده !!!

مختصر الخبر مره تانيه
الصين تدرس وقف تصدير مواد تدخل في صناعه البطاريات الكهربائيه للسيارت الهجين و العديد من الصناعات التقنيه الحديثه و ذلك لاستخدامها في التصنيع المحلي ..
علما بأن الصين تمتلك داخل حدود اراضيها 95 % من اجمالي انتاج هذه المواد على مستوى العالم ..
5% من هذه المواد موجود في امريكا الشماليه (كندا ) واستراليا و شمال افريقيا ..
لكنها لاتكفي لتغطيه الطلب العالمي
والبحث و التنقيب عن هذه المواد يتطلب عده سنوات قبل ان يصبح قابل للانتاج ...

وحتى لو قدروا ينتجو كميات ..أكيد تكلفه انتاجها مش حتكون زهيده بأسعار الصين ( 800 الف دولار للطن ) ..يعني معنى كده ارتفاع اسعار كل الاجهزه المعتمده على هذه المعادن (الكماليه ) على مستوى العالم .. الا المنتج الصيني اللي هو اساسا رخيص من غير اي حاجه !!

المعادن دي سبب قيمتها واهميتها العاليه مش ندرتها او غلاء تمنها .. و لكن لانها بتدخل في تصنيع الاجهزه التكنولوجيه الحديثه ... زي الكافيار طبعا !!


Arafura, Mountain Pass, and Lynas Corp in Australia, will be able to produce some 50,000 tonnes of rare earth metals by the mid-decade but that is not enough to meet surging world demand.
New technologies have since increased the value and strategic importance of these metals, but it will take years for fresh supply to come on stream from deposits in Australia, North America, and South Africa. The rare earth family are hard to find, and harder to extract.
Neodymium, in particular, is required for making the electric motor in hybrid cars, and every Toyota Prius you've ever seen contains 25 pounds of rare earth elements. iPods, Blackberries and countless other items also require these rare earth minerals.

Mr Stephens said Arafura’s project in Western Australia produces terbium, which sells for $800,000 a tonne. It is a key ingredient in low-energy light-bulbs. China needs all the terbium it produces as the country switches wholesale from tungsten bulbs to the latest low-wattage bulbs that cut power costs by 40pc.

ياريت حضرتك تقرا الروابط تاني .. تقرا تعليقات القراء .. اللي اغلبهم غربيين و بالتالي ميعرفوش حاجه عن الشماته الغربيه للمصلحه الاسيويه !!
و ده رابط الخبر في اوتو بلوج .. يا ريت برضو نقرا التعليقات الغربيه
http://www.autoblog.com/2009/08/26/c...brids-and-evs/




متهيألي الخبر واضح جدا .. بيفتح تساؤلت كتيره جدا اه ...
ممكن نختلف في تفسير مدى تأثيره او انعدام التأثير ... او مجرد تهويش
مع ان كوريا الجنوبيه بتهوش و ايران بتهوش و قراصنه الصومال برضو بتهوش

بس حضرتك جبت مربط الفرس
" فلا وجود للمنتجات الصينية فى الدول الغربية الا بأقل الحدود."
بالظبط كده وهو ده السبب او الدافع ..
في رأيي الشخصي المتواضع ان الصين بتحاول تغير الوضع ده ...
وتفتح اسواق العالم الاول لمنتجاتها بشتى الوسائل و الطرق
وده اللي حيصل اجلا او عاجلا ..
حتى لو كان عن طريق منع تصدير .. الكافيار

[فادى]

ما قصدته يا أستاذ سامح ان هذه المواد ليست حيوية و لا أساسية مثل القمح و البترول,
و لها بدائل شتى,
و هى مواد نادرة بطبيعتها و مرتفعة الثمن,
ببساطة هى ليست سلعة استراتيجية,
و الدافع الوحيد لاستخدامها هو المحافظة على البيئة, بمعنى أنه يمكن تصنيع أجهزة الكترونية بدون هذه المواد, لأنه و على حد علمى فان الأجهزة الالكترونية لا تدخل بها هذه المواد عادة, انما مواد أكثر بساطة و أقل ثمنا.
الموضوع الأهم الذى يتحدث عنه المقال هو السيارات الكهربائية, و التى وصلت فى رايى الى طريق مسدود, فلا يوجد شخص على وجه الأرض سوف ينتظر سيارته 4-5 ساعات لشحنها بالكهرباء, فيما يمكنه ملأها بالوقود فى دقيقتين!
كما أن قيادتها سخيفة أقرب الى السيارات اللعبة, و بطيئة نتيجة لوزن البطارية و المحرك الكهربائى. لذا فانه على الرغم من أن الحديث عن السيارات الكهربائية قد يحمس الغربيون, لكن الجميع يعرف أن السيارة الكهربائية وصلت الى طريق مسدود, و الأمل الأن يتجه الى الطاقة الهيدروجينية و الوقود النباتى, و حتى الأن لا بديل حقيقى للبترول سوى الخيول!!
بالنسبة الى تجربة BYD التى أشرت اليها, ففى اعتقادى انه تكرار لتجربة الEV1 من جنرال موتورز فى اوائل التسعينات و التى فشلت فشلا ذريعا, و تجربة البريوس و التى لم تقنع المستهلك بعد, و لا تزال مبيعاتها هى الأدنى بين سيارات تويوتا.
ثروة الصين الحقيقية هى شعبها الكبير و الذى تستطيع الحكومة الصينية جعله يعمل بالسخرة, و هذه الثروة مستغلة تماما من قبل الغرب لانتاج التكنولوجيا و تصديرها بأسعار أرخص و تحقيق المكاسب على حساب العمال الصينيين.
لم توقف الحكومة الصينية هذا الاستغلال لثروتها البشرية, و هذا كان أولى بها, بدلا من المعادن النفيسة.
و متزعلش منى يا سامح باشا انا مش قصدى أكبر الموضوع و لا حاجة, انا بس بتناول جميع جوانبه. المشكلة أن الغرب عندهم "هسهس" تكبير الأعداء, و هو عادة غربية للقضاء على هذا العدو قبل أن يتوحش فعلا, علينا نحن ألا ننخدع بهذا الكلام و نضع الأمور فى نصابها الحقيقى.
و أدينى انا كمان فوقتلك اهو ptmnlo123per135

[Ahmed Anwer]

بغض النظر عن النقاشات

فالموضوع ده بيفكرني بحوار مع واحد صيني

كان بيقولي انتم ليه بتقارنوا الصين مع اليابان و كوريا

الصين اقوي بكتير

اليابان و كوريا دول جزر

الصين دولة قارة

ليها موارد كبيرة

و عشان كده صعب جدا حد يتنافس مع الصين

مش قوة عاملة مهولة و رخيصة فقط

و لا ناس شغاله زي الحمير

لأ كمان موارد طبيعية و مواد خامة و بلد كبير

السؤال الآن هل الصين دي يأجوج و مأجوج اللي هيغزوا العالم