الفتنة ام ودنين

[AbOnOrA]

طبعاَ الاحتكام للقانون مهم لكنه غير حاسم للاسف ... احنا بنتكلم عن فتنة طائفيه وتعصب عرقى فى ظل انهيار اركان نظام وتراكمات انظمة فاسدة سابقة وعقدة اضطهاد اصبحت مستحكمة كل ده يخلى هيبة القانون لم تعد كما يجب ان تكون


ثانيا ً الكنيسة القبطية الارثوذكسية برئاسة البطريرك شنودة لا تعتد بالقوانين الا اذا اتفقت مع مصالحها ومعتقداتها وتضرب بمدنية الدولة عرض الحائط

وفى الدرس التانى تفاصيل اكتر عن طبيعة مواقف الاقباط الارثوذكس من القانون فى سياق التعريف بتاريخهم

الدرس الثانى
مارية اللى مش قبطية

فاكرين السؤال اللى خرجنا بيه من الدرس الاول :

لماذا تنحصر احداث الفتنه الطائفيه فى الاقباط الاثوذكس فقط ؟؟؟

ولماذا الاصرار على كلمة اقباط ... ليه مش بيسمو نفسهم المصريين المسيحيين او المصريين الاثوذكس مثلاً ؟؟؟

فى محاولة البحث عن اجابة منطقية ومجردة عن السؤال استعنت بمجموعة كبيرة من الادبيات والمواقع المعتبرة فى الوسط الارثوذكسى القبطى لانقل لكم بشكل اوضح معنى كلمة قبطى بالنسبة للطرف الاخر
ويتلخص المفهوم القبطى فى النقاط الهامة الاتيه

1. الاقباط هم احفاد الفراعنة الوحيدون فالمسلمين هم احفاد العرب الغزاة والمسيحيين الكاثوليك او البروتستانت هم نتاج ارساليات غربية ولا ينتمون الا الاقباط وحتى والروم الارثوذكس او الاقباط الروم المصريين ابا عن جد هم فى نظرهم احفاد الغزاة البيزنطيين وهم ايضاً ليسو من دمهم

وبالتالى فالمشكلة الطائفيه القبطية الارثوكسية مش بس بينهم وبين المسلمين لاء ديه بينهم وبين البروتستانت الكاثوليك وحتى باقى الاقباط الاثوذكس المصريين من الروم

القناعات العنصرية ديه ادت لنتائج خطيرة على مر السنين اللى فاتو كان منها

1. عرقلة قانون الاحوال الشخصية لغير المسلمين بسبب هيمنة الكنيسة الارثوذكسية القبطية على باقى الكنائس وفرض ارائها على الحكومة للميل لصالحهم دون باقى الطوائف وهو ما ادى لـاشتعال الازمة بين مطران الروم الأرثوذكس تحديه البابا شنودة رفضة الاعتراف بقانون الأحوال الشخصية قائلاً

نيقولا انطونيوس: كيف يتجاهلوننا.. وبطريرك الروم يعين بقرار من رئيس الجمهورية ويمنح الجنسية المصرية بحكم القانون · نعترف بخمسة أسباب للطلاق ونسمح بالزواج من المذاهب الأخري ونعترف بالتبني والبابا شنودة يتعمد تجاهلنا · الشذوذ عندنا يبرر الطلاق وفي كنيستنا يتساوي الرجل والمرأة في الميراث

هذه التوصيات تقول: "تتجاهل اللجنة طائفة الروم الأرثوذكس ولم تضم لعضويتها من يمثل الطائفة رغم إرسالنا خطابا بذلك بتاريخ 17/6/2010، وبرقية بتاريخ 29/6/ 2101.

وأضافت المذكرة أن تجاهل طائفة الروم الأرثوذكس والتابعين لها فى مصر وأثيوبيا وليبيا وسائر أفريقيا يثبت بما لايدع مجالا للشك أن المشروع لا يمت بأية صلة بطائفة الروم الأرثوذكس، وليس لأية طائفة أخرى، وليس لأى عضو فى اللجنة الحق فى تمثيل بطريركية وطائفة الروم الأرثوذكس. انتهى نص المذكرة

يتبع ,,,,,,,,,,

[AbOnOrA]

نستكمل الواقع القبطى الاثوذكسى وقولنا فيما سبق ان الكنيسة الاثوذكسية القبطية (كنيسة البطريرك شنودة) فى خلاف دائم مع باقى الكنائس المصرية القبطية او غير القبطية للاختلافات العنصرية والعقائدية وده كله تواكب مع مشاكل اكثر مع باقى الكنائس الشرقية وتصدع اركان ما يطلق عليه مجلس الكنائس الشرقيه بسبب هذه المشاكل اضافة لمشاكل مالية تتعرض لها الكنائس ايضاً ساتكلم عنها لاحقاً

وده تواكب كمان مع افتقاد السيطرة على الكنائس الاثوذكسية فى افريقيا واهما كنيسة الحبشة (اثيوبيا) فبالرغم من التزاوج التاريخى المعروف بل التوحد فى المعتقد المسيحى بين المصريين والاثيوبيين الا ان الكنيسة فى الفترة الاخيرة فقدت السيطرة على كنيسة الحبشة واصبحت مستقلة وبعد ان كانت الاساقفة يعينون من الاسكندرية وغالبيتهم مصريين اصبحت حبشية 100%

وفى منتصف 2010 انفصلت الكنيسة القبطية الارثوذكسية عن الكنائس الشرقية ( لبنان وسوريا وتركيا ....) على اثر نفس الخلافات والروح العصبية التى سادت الكنيسة فى الفترة الاخيرة

وده اقتباس من نص خبر انسحاب الكنيسة القبطية الأرثوذكسية من مجلس كنائس الشرق الأوسط

قرر البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، انسحاب الكنيسة القبطية الأرثوذكسية من مجلس كنائس الشرق الأوسط، وإيقاف جميع أشكال التعاون مع المجلس. وأرسل البابا الاستقالة إلى أمين عام المجلس «جرجس صالح» رافضاً وساطة عدد من بطاركة الكنائس الأخرى المشاركة فى المجلس. وكشف مصدر من داخل المجلس عن أن استقالة البابا سببها هجوم البابا ثيوفيلوس الثالث بطريرك الروم الأرثوذكس بالقدس على الكنيسة الأرثوذكسية واتهامه لها بالخيانة، وذلك فى الاجتماع الأخير الذى تم بالأردن فى 19 من الشهر الماضي. وأوضح المصدر أن هجوم بطريرك القدس كان في حضور الأنبا بيشوى، مطران دمياط، سكرتير المجمع المقدس، الذى لم يحصل على الفرصة للدفاع عن الكنيسة المصرية والرد على البابا ثيوفيلوس وذلك لرفض الأخير - الذى كان يرأس اللجنة - طلب بيشوى إعطاءه الكلمة للحديث مما زاد الأمر سوءاً. وقال: «سبب الخلاف الأساسى هو مطالبة معظم أعضاء المجلس بضرورة إقالة «جرجس صالح»، الأمين العام للمجلس، نظراً للمشاكل الكثيرة التى يعانيها المجلس فى فترة رئاسته، إلا أن الكنيسة القبطية رفضت تلك المطالب وأصرت على استمرار صالح، لأنه ينتمى إليها وترشيحه كان من طرفها». وأشار المصدر إلى أن البابا شنودة ربط العودة فى الاستقالة باعتذار بطريرك القدس رسميا عما بدر منه فى حق الكنيسة القبطية. من جانبه أكد الدكتور القس «صفوت البياضى»، رئيس الطائفة الإنجيلية بمصر، رئيس العائلة الإنجيلية بمجلس الكنائس، صحة استقالة الكنيسة الأرثوذكسية، مشيراً إلى وجود مساع من رؤساء الكنائس المصرية والشرق الأوسط لإثناء البابا عن استقالته. كان البطريرك «زكا عواص» بطريرك الكنيسة السريانية الأرثوذكسية، قد حضر إلى القاهرة واجتمع مع البابا شنودة الأربعاء الماضى، فى محاولة منه لإصلاح الأمر وإقناع البابا بقبول اعتذار ضمنى من بطريرك القدس، ولكن البابا شنودة رفض يتبع ,,,,,,

[AbOnOrA]

واستكمالاً للواقع القبطى الارثوذكسى المعادى لكل الطوائف المسيحية الاخرى لم تكن الجبهه مع البروتستانت او الكاثوليك هادئه ايضاً فالخلافات مستمرة والتراشق بالاتهامات والاحصائيات على اشده

الكنيسة الإنجيلية تؤكد اعتناق «رُبع» الأرثوذكس لفكرها

ذكرت قيادات من الكنيسة الإنجيلية أن عدد الأعضاء المنتمين لها تضاعف فى السنوات الماضية عدة مرات، مؤكدة انتماء أكثر من ربع الأرثوذكس «نحو مليونى شخص» للفكر الإنجيلى، فى نفس الوقت الذى يواظبون فيه على الحضور فى كنائسهم القبطية، فيما رحبت قيادات الكنيستين الإنجيلية والكاثوليكية باستمرار الأنبا يؤانس فى موقعه سكرتيراً شخصياً للبابا شنودة، واصفة هذا الأمر بـالصفعة ضد مروجى الشائعات وأساقفة التكفير والتخاصم كان البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، قد نفى شائعة إقالة يؤانس، مؤكداً أنه على العين والراس وأكدت القيادات أن هذا النفى طمأنها على وجود معسكر «التفاهم والعقلانية» بالقرب من البابا، وعدم انفراد من سمتهم بـ«أساقفة التكفير والتخاصم» بالسكرتارية، واصفين الأنبا يؤانس بـرجل الصلاة الذى يسعى دائماً للتقريب بين الكنائس كلها، وإيضاح الصور المغلوطة التى يحاول البعض إيصالها للبابا وكشف الدكتور القس إكرام لمعى، رئيس لجنة الإعلام والنشر بالكنيسة الإنجيلية، عن أن عدد الأرثوذكس المنتمين للفكر الإنجيلى داخل الكنائس الأرثوذكسية تعدى الـ٢ مليون شخص، أى أكثر من رُبع عدد الأرثوذكس فى مصر - حسب تقديره، قائلاً: لذلك أصبحت السيطرة عليهم صعبة، وهذه هى المشكلة الحقيقية التى تعانى منها الكنيسة القبطية وأرجع لمعى الهجرة الجماعية من فكر الكنيسة الأرثوذكسية إلى فكر الكنيسة الإنجيلية، إلى «الجمود والانغلاق والفكر المتشدد الذى تنتهجه»،

بعض المراجع والاخبار
http://www.amcoptic.com/news/the-eva...rsion-yiannos/
http://www.masress.com/soutelomma/5892

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=255729&

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...86%D9%8A%D8%A9

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%...B3%D9%8A%D8%A9

http://www.copts-united.com/C_U/Bran...oub_120107.htm

http://st-takla.org/Coptic-church-1_.html

http://www.qenshrin.com/details.php?id=1798

http://www.almasryalyoum.com/node/40480

يتبع ,,,,

[AbOnOrA]

هكتفى بهذه القدر من الكلام عن الاختلافات القبطية القبطية المسيحيه المسيحيه والارثوكسية الارثوكسية فى الوطن الواحد بالاضافة للمشاكل مع الكنائس الغربية الشرقية والافريقية وده كله غير المشاكل بين التيارات فى المختلفة فى داخل الكنيسة نفسها

بما لما يدع مجالاً للتشكيك فى حقيقة تطرف وعنصرية تيارات مؤثرة من داخل الكنسية ( ولا اقول الكل )

فاضل نقطة اخيرة لاستكمال الصورة وهى قصة مارية اللى مش قبطية
فحسب زعم المتطرفين الاقباط الاثوذكس (معلش لازم اقول الاسم كامل علشان متهمش طوائف تانية او اجمع )
حسب زعم المتطرفين من الطائفة ديه تحديداً مارية القبطية مش قبطية وكانت تنتمى للروم الارثوذكس مش الاقباط وبالتالى فلا نسب بين العرب والاقباط
حتى هاجر ممكن يطلعوها مصرية نص نص للدفاع عن عنصريتهم
وما كان من تسامح من المسلمين اثناء الفتح ( الغزو حسب رؤيتهم ) كان بأمر مباشر من مارية اللى مش قبطية لسيدنا محمد ( تعالى الله ونبيه عن ما يقولون) بالاحسان للاقباط
وانا اتعجب كيف تامر بالاحسان للاقباط وهى غير قبطية
وكيف للمقوقس البيزنطى المستعبد للاقباط ان يتخذ جارية من جنسة اليس من المنطقى ان يستخدم جارية من الاقباط

انا مش هتكلم كتير عن الادعائات المتطرفه التى تفيض من غالبية المواقع القبطية (الارثوذكسية القبطية) لكن باختصار موقفهم ان العرب فى الاساس من اسوء شعوب العالم وان الاقباط انخدعو فيهم حيث ظنو انهم سيكونو افضل من الرومان البيزنطيين الذين ساموهم العذاب الا انهم (العرب) سرقوهم واحتلو اراضيهم واضطهدوهم على مر السنين ليومنا هذه فحسب الموسوعة العالمية ويكى بيديا

اضطهاد الاقباط ، هى عمليات تعسفيه اخدت اشكال قمعيه كتيره عبر تاريخ الاقباط فى مصر و حصلت بشكل منظم عن طريق الدوله الحاكمه بفرض قوانين و ضرايب و عقوبات مجحفه او عن طريق اشخاص و جماعات بيعانوا من التعصب الدينى. الأقباط فى الأصل هما المصريين لكن كلمة قبطى بقت بتدى معنى مسيحى مصرى بعد فتره من الغزو العربى لمصر سنة 641 و اعتناق مصريين للإسلام فبقت كلمة قبطى بتتقال عن المصرى المسيحى لتمييزه عن المصرى المسلم. قبل دخول الاسلام مصر عانى المسيحيين المصريين من اضطهاد الرومان اللى اضطهدوا المسيحيين فى امبراطوريتهم بشكل عام ، و بعد تحول البيزنطيين للمسيحيه استمر اضطهاد المسيحيين المصريين اللى على المذهب اليعقوبى بسبب اختلافات لاهوتيه مع البيزنطيين الملكيين. بعد ما غزا العرب مصر و طلعوا البيزنطيين منها سنة 642 بدأ عصر جديد من التعسف و الاضطهاد. الإضطهاد ما بداش طوالى بعد احتلال العرب لمصر لإن بطبيعة الحال كل المصريين فى الوقت ده كانوا مصريين و اهتمام العرب كان كله منصب على نهب غلة مصر و فلوس المصريين فوصلوا النيل للبحر الاحمر عن طريق قناه قديمه جددوها كان قناة تروجان لنقل الغله للجزيره العربيه عن طريق البحر ، و عملوا ضرايب راس على كل المصريين عشان يملوا بيها خزنتهم ، لكن بعد كده بعد ما المصريين بقوا مسيحيين و مسلمين ابتدت الضغوط تتحط على المسيحيين اللى انفردوا بتسمية اقباط كجماعه ، و فضل الاضطهاد يكتر شويه شويه لغاية ما زاد حجمه بشكل مريع تحت الحكم الاموى اللى فرض ضرايب راس ( جزيه ) مجحفه على الاقباط و لما ثاروا على الاوضاع رد الامويين و من بعدهم العباسيين بعمليات قمع و تنكيل.

مصادر ::

ويتفق على ذلك كل المتطرفين الاقباط ( الارثوذكس)

http://arz.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...A8%D8%A7%D8%B7


بينما نجد فى موسوعة تاريخ أقباط مصر - coptic history بقلم عزت اندراوس

ان معاناة الأقباط من الإضطهاد والتعذيب والقتل والسلب والنهب وأغتصاب النساء قبل الإحتلال العربى الإسلامى وأثناء حقبات الحكم الإسلامى لمصر إنما يظهر ويعلن بكل وضوح أن قوة الشر الكامنة فى الشيطان ظلت تكيل الضربات تلو الضربات للمسيحى القبطى وأمة المسيح حتى كاد يلفظ أنفاسه إلا أنه لولاً الوعد الإلهى الصادق ببركة الشعب القبطى لما بقى مسيحياً واحداً على ضفاف النيل . وقال الخليفة العادل عمر بن الخطاب عن أقباط مصر : " يأكلهم المسلمون ما داموا أحياء فإذا هلكنا وهلكوا أكل أبناؤنا أبناؤهم ما بقوا "

اما كنيسة الانبا تكلا فهى ترى ان الاقباط شهدو فترات قليلة من حسن المعاملة مع المسلمين الا انها لم تدم كثيرا ً
كنيسة الأنبا تكلا

وقد إزدهرت الكنيسة القبطية وظلَّت مصر مسيحية حوالي 4 قرون بعد الفتح العربي لمصر. وكان هذا بسبب الموضع الخاص الذي تمتَّع به الأقباط، لأن محمد -نبي الإسلام- الذي كان له زوجة مصرية هي مارية القبطية (أو ماريا القبطيه) أم ولده إبراهيم، طلبت تعامل هادئ مع الأقباط، حيث قالت: "عندما تفتح مصر، كن طيباً مع الأقباط، لأنهم تحت حِماك وهم جيرانك ونسبائك." وقد تم السماح للأقباط بممارسة شعائرهم الدينية بحرية، وكانوا مستقلين بدرجة كبيرة، شريطة أن يدفعوا الجزية، لحمايتهم كـ"أهل الذِّمة". وكان على الأشخاص الذين لا يستطيعون دفع الجزية،أحد الإختيارات التالية: إما إعتناق الإسلام، أو فَقْد الحماية من المسلمين، والتي كانت تعني أحياناً الموت! إزدهرت الكنيسة وتمتّعت بفترة سالِمة، بالرغم من القوانين التي تتطلَّب دفع مبالغ إضافية، التي فُرِضَت عليهم في الفترة من 750-868 م و905-935 م، تحت حكم العباسيين. وتُشير الكِتابات التي بقيت حتى الآن من الفترة ما بين القرنين الثامن والحادي عشر، بعدم وجود تأثُّر حاد في نشاطات العمال والصُّناع الأقباط، كالحائكين، والعاملين في مجال الجلود، والدهّانين، والذين يعملون في مجال الأخشاب. وظلَّت اللغة القبطية خلال تلك الفترة هي اللغة الرسمية للبلاد، ولم تظهر الكِتابات بكلتا اللغتين العربية والقبطية قبل منتصف القرن الحادي عشر. ومن أوائل الكِتابات التي كُتِبَ كلها بالعربية هو كتاب كتبه أولاد العَسّال (صانِعي العسل)، وفيه تفصيل للقوانين، والمبادئ الثقافية، والعادات والتقاليد لتلك الفترة الهامة، وكان ذلك بعد حوالي 500 عاماً من الفتح العربي لمصر. ولكن كان إستخدام وإتخاذ اللغة العربية كاللغة الرسمية في المُعاملات اليومية بطيئاً، لدرجة أن المقريزي قال في القرن الخامس عشر، بأن اللغة القبطية ما زالت تستخدم كثيراً. وما زالت اللغة القبطية هي اللغة التي تستخدمها الكنيسة القبطية في صلواتها. منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا وقد بدأ تغيُّر الوجه المسيحي لمصر مع بدايات الألفية الثانية، عندما بدأ الأقباط يعانون -بالإضافة لدفعهم الجزية- من بعض المُعَوِّقات، التي كان بعضها جاداً وتداخَل مع حريتهم في العبادة! فعلى سبيل المثال، كان هناك قيود على ترميم الكنائس القديمة أو بناء كنائس جديدة، وكانت هناك قيود على الشهادة في المحاكم، وفي المعاملات اليومية، وفي التبنّي، والإرث، وقيود على النشاطات الدينية العلنية، وعلى طريق اللبس! وبهدوء، ولكن بإنتظام، تغيَّر وجه مصر الغالِب من المسيحية وأصبحت مصر غالبيتها إسلامية على نهايات القرن الثاني عشر، وعاش الأقباط كمواطنين درجة ثانية، وكانوا يتوقعون العداء من المسلمين في أي وقت، والذي تنامى مع الوقت وأصبح عنفاً! ومن الجدير بالذكر أن خير أن خير وصالح الأقباط كان مُرتَبِطاً -بطريقة أو بأخرى- بخير وصالح حُكّامهم. وخاصة، فقد عانى الأقباط كثيراً عندما كان الحكم العربي في حالاته السيئة. وقد بدأ حال الأقباط يتحسَّن في بدايات القرن التاسع عشر، مع حُكم محمد علي الذي إتّسَم بالإستقرار والتسامُح. فقد إنسحب النظر إلى المجتمع القبطي كقطاع منفصل، وتوقفت العلامة الرئيسية للنظر إلى الأقباط بدونية، وهي الجزية، وكان ذلك عام 1855م، وبدأ الأقباط بالخدمة العسكرية بعد ذلك بقليل.. (انظر المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام المقالات والكتب الأخرى). وكانت ثورة 1919 م. هي تعتبر عودة الشخصية المصرية بعد قرونٍ طوال، تقف هذه الثورة شاهِداً على وِحدة وتجانُس مصر الحديثة بعنصريها المسلم والقبطي. وهذه الوحدة هي التي تُبقي المجتمع المصري واحداً أمام تعصُّب الجماعات المُتَطَرِّفة، الذين يَضطَهِدون الأقباط ويرهبونهم.. ويقف الشهداء المُعاصِرين، أمثال الكاهن مرقس خليل على معجزة بقاء الأقباط وثباتهم..

http://st-takla.org/Coptic-church-1_.html


يتبع ’’’’’

[MmFFoR]

المشكلة يا ابو نورا ان من نقلك انهم بينسبوا فترات استقرارهم و خيرهم بالحاكم في مصر - يعني ساعات الحاكم كويس فالقباط مبسوطين و ساعات الحاكم وحش فالاقباط مطضهدين و هذه حقيقه و لكنها ليست ضد الاقباط لان لما الحاكم بيبقى وحش بيبقى وحش على الكل و الفساد بيعم على الكل و طبعا هما شريحة من الشعب

و ثم الاعتراض على انهم كانوا ممنوعين من بناء الكنائس - هذه حقيقه لان الاسلام عندما يفتح بلدا فانه ملزم بحماية اهل الاديان الاخرى و لكنه ممنوع من مساعدتهم و الدعوة معهم الى نشر ديانتهم في ربوع الوطن!!!! ا اما الفتح الاسلامي ملهوش عازة غير الجزية و نحن في غنى عندها!
و زي ما كان النصارى بيدفعوا ضريبة الراس ( الجزية ) كان المسلمين بيقاتلوا و يقاوموا الغزاة و الاعداء و يستشهدون بالالاف بينما النصارى متفرغين لتجارتهم و ارضهم!! و ايضا فرض علينا دفع زكاة المال و هي قدر معلوم من ثرواتنا سنويا !! فهناك مساواة و عدالة لم يشهدها تاريخ البشرية في اي فتح عرفه التاريخ

و اكرر و اقول عندما شقطت الاندلس و احتلها البرتغال و الاسبان اقاموا محاكم التفتيش التي عذبوا فيها شعب باكمله و في النهاية يا اما تترك دينك و تتنصر او تقتل بابلشع السبل و لم تستمر محاكم التفتيش اكثر من بضع سنوات نجحوا فيها في ابادة شعب نسبة الاسلام فيه تتجاوز ال 90% و تحويل الاندلس بالكامل ( اسبانيا و البرتغال حاليا ) الى النصرانية حيث نسبة النصارى في اسبانيا حاليا تتجاوز ال 99% !!!!!!!!!!!!

و لكن سماحة الاسلام ارقى و اعظم من سفك دماء الابرياء و المسالمين

و الله انا كل ما بطلع اكثر على تاريخ الانسانية و مجازر الاخرين ضد البشرية و سماحة الاسلام و عظمة قادته الاوائل منهم خاصة ازداد فخرا بكوني مسلم و بكوني مصري

يا شباب انا سعيد بالثورة جدا!! انا كنت بدأت استعر من كوني مصري - دلوقتي انا فخور و رافع راسي اني مصري