العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > منتديات السيارات العامة > موضوعات متميزة

موضوعات متميزة لا يسمح للأعضاء بنشر موضوعات بهذا القسم


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #26  
قديم 10-09-2009, 12:49 PM
الصورة الرمزية chato_eg
chato_eg chato_eg غير متواجد حالياً
من انا؟: هانى محمد
التخصص العملى: مصمم أزياء
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الموقع: القاهرة
المشاركات: 80
chato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond reputechato_eg has a reputation beyond repute
افتراضي رد: العربية ديه اكيد بتطير رينو لوجان

حتى المرسيدس تعرف تصلحها عند الناس المتخصصين فيها و تلاقى أصغر مسمار ليها بسهولة مهما كان موديلها قديم.....ما هو لازم كده....مش فيه طلب..يبقى لازم يكون فيه عرض.....
كام رينو بقى ماشية فى مصر...؟؟؟؟........طبيعى جدا إن الناس إللى بيشتغلوا فيها يبقوا قليلين.....

مستنى رأى " أبو نورا" إللى كان مخليه للآخر
__________________

Megane...Every Trip is a Journey

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 10-10-2009, 02:29 PM
الصورة الرمزية AbOnOrA
AbOnOrA AbOnOrA غير متواجد حالياً
Aِِbo(Nora&Islam&Judy)
Wael Magdy Salah
من انا؟: ابو نورا واسلام
التخصص العملى: IT Consultant
هواياتي: Computers, Automotives
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الموقع: ام الدنيا مصر
المشاركات: 17,076
AbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond repute
افتراضي رد: العربية ديه اكيد بتطير رينو لوجان

اولا اشكر كل من شارك فى هذه الموضوع وده لان مشاركتم اعطت له قيمة كبيرة وابعاد متعددة لكن لا ننسى ان الهدف من الموضوع هو طرح تساؤل حول قيمة السيارة رينو لوجان كسيارة اقتصادية كما يجب ان تكون فى مقابل انتمائها الى مصنع غير ناجح فى السيارات الاقتصادية

وقد يكون من المقبول لبعض الناس اقتناء سيارة فاشلة اقتصادياً فى مقابل نجاحها فى مجال التقنية والامان كما تركز دائما دعايات رينو التى تصورها كسيارة باحدث التقنيات تسير بين العربات ذات الخيول والبغال وبالتالى تصبح خسارة القيمة فى مقابل مكسب التكنولوجيا والامان

وبالرغم من تحفظى ايضا على هذه الفرضية الا انها خارج اطار المناقشة وذلك لان السيارة التى نتحدث عنها سيارة اقتصادية فى المقام الاول ولا مجال لفوارق تكنولوجية بينها وبين السيارات المنافسة ترجح كفتها عن الباقى

ايضاً الابداع الجمالى لا يمكن ان توصف به اى سياره من السيارات الثلاثة فهم متساوين فى معايير التصميم والفروق بينهم ترجع لازواق المستهلكين

اذن المعيار الاهم هو القيمة الاقتصادية وتقاس وتقارن بالسعر المبدئى (سعر الشراء) وتكاليف التشغيل (الصيانة وقطع الغيار) وهذه كله مقارنة بالاداء والمواصفات الفنية

لماذا المعيار الاقتصادى هو الاهم
لان السيارة اقتصادية فى الاساس كما تقدم وهذه يعنى انها تصلح لاسره دخلها متوسط كما يعتبر المعيار الاقتصادى للسيارة فى غاية الاهمية وفى مقدمة اولويات من يبحث عن سيارة بالقسط او لنشاط تجارى فلا يمكن ان تمثل فوارق الاداء او التصميم الجمالى اى قيمة فى مقابل حسابات الفوائد وحسابات الربح والخسارة التجارية


تصميم السيارات الثلاثة








القيمة السعرية المبدئية (سعر الشراء)


رينو لوجان مانيول فول اوبشن ارخص 4% من هيونداى
وارخص 1% من لانوس
تتساوى رينو لوجان المغربية فى السعر مع هيونداى فيرنا فيفا الهندية فول اوبشن

مع ملاحظة ان تسعير السيارات الكورية المبالغ فيه رغم انها تصنع محلياً ساهم بشكل كبير فى تقليل الفارق فى السعر بين هذه السيارات والسيارة لوجان ومن المؤكد ان الفيرنا او الانوس لو تم تسعيرهم بالخصم الموقع على اللوجان على اعتبار انها سيارات محليه لكانت هى السيارات الوحيدة فى فئتها لا اقول الاولى

رينو لوجان - Renault
لوجان 1.6 Basic 2010 55900
لوجان 1.6 M/T 2010 62900
لوجان 1.6 F/O M/T 2010 66900

شيفروليه
لانوس - Chevrolet
لانوس 1.5 L A/C P/S R/C 2009 66500
لانوس 1.5 LS F/O M/T 2009 69990

هيونداى
فرنا - Hyundai
فرنا VIVA 1.5 F/O M/T 2009 67000
فرنا 1.6 A/C R/C P/S M/T 2009 65000
فرنا 1.6 F/O M/T 2009 68000
فرنا 1.6 F/O A/T 2009 75000
فرنا VIVA 1.5 A/C R/C P/S M/T 2009 64000

قيمة المواصفات الاساسية

قوة المحرك

Hyundai-Kia Alfa DOHC 1.6 L 103 hp 16valves
GM D-TEC Engine SOHC 1.5 L
1.6 L SOHC 95 hp 8valves
تتفوق الهيونداى النترا على السياراتين لوجان ولانوس فى قوة اداء المحرك والتى تنعكس على التسارع والقدرة على التادية بشكل افضل كسيارة اسرة هذه بالاضافة الى اتاحة الفرصة لاستهلاك متوازن لكمليات السيارة من عزم وقوة المحرك والتى تتمثل بشكل ملحوظ فى اداء التكييف واداء السيارة مع ناقل الحركة الاوتوماتيكى

نظام التعليق والفرملة والاداء العام
لا يمكن الجزم يقينا بمستوى او اعتمادية الاداء العام للرينو لوجان لحداثتها وقله انتشارها بينما يرجح الاداء العام للفيرنا على اللانوس خاصة باعتبار حالة الطرق المصرية

الامان
لصالح اللوجان حيث تم اختبارها من المنظمة الاوربية NCAP وحصلت على تقدير جيد جداً نظراً لاحتوائها على اكياس هوائية
بينما حصلت الهيونداى فيرنا على تقدير متوسط فى اختبارات السلامة الاسترالية والروسية وحصلت الانوس على تقديرات اقل من المتوسطة

سعر اعادة البيع
سبق بيانة بالامثلة والارقام فى بداية هذه الموضوع وباختصار يمكن ان نقول
ان السيارة لم يتحدد تماما ملامح تسعيرها فى سوق المستعمل وخاصة بسبب عدم انتشارها الكبير وبسبب وجود نوعين منها الرومانى والمغربى مما جعل تقدير سعرها حالياً يتسم بالتفاوت
من المعروف ان جميع سيارات رينو الاكثر قيمة تفقد قيمتها السعرية بشكل كبير وسريع مقارنة بالسيارات الاسيوية مثلا
من المنطقى ان يتحدد سعر اعادة البيع بناء تكاليف الصيانة وقطع غيار السيارة وهو ما سيتم توضيحة لاحقا

تكاليف التشغيل
(قطع الغيار والصيانة واستهلاك الوقود)


اولا قطع الغيار الاستهلاكية
بناء على قائمة اسعار التوكيل للرينو واسعار توكيل الهيونداى هنلاقى
رينو لوجان طقم شمعات احتراق بوجيهات 88
هيونداى فيرنا 60 جنية فى التوكيل وبعد العرض الحالى بقى ب 40 جنية

رينو لوجان فلتر هواء محرك 60
هيونداى فيرنا 45 جنية وبعد العرض ب 28 جنية

رينو لوجان فلتر بنزين محرك 60
هيونداى فيرنا 67 وبعد العرض ب 40 جنية

رينو لوجان فلتر زيت محرك 30
هيونداى فيرنا 30 جنية بعد الخصم ب 18 جنية

رينو لوجان سير دينامو 90
هيونداى فيرنا 53 وبعد الخصم بقى ب 32

رينو لوجان طقم سير كاتينة 295
هيونداى فيرنا 235 وبعد الخصم بقى ب 150

رينو لوجان طقم تيل فرامل امامى 225
هيونداى فيرنا 185 وبعد الخصم 150

اسعار قطع الغيار الاستهلاكية
يعنى فى الاجمالى اسعار اللوجان اغلى فى الحاجات الاستهلاكية وتصل مرة ونص او مرتين اذا قارنا بين اسعار قطع الغيار الكورية بعد التخفيضات او من خارج الوكيل مقارنة باسعار الوكيل لرينو

توفر قطع الغيار
توفر قطع الغيار محدود بالوكيل ووارد ان متبقاش فى حاجات فى الوكيل بالنسبة للرينو
وفى المقابل الفيرنا قطع غيارها فى الوكيل وفى مراكز الخدمة المعتمدة وفى المحلات والسوبر ماركت

اسعار قطع الغيار المعمرة
اما اسعار الصاج فهى خرافية ومتخيل برضو ان اسعار قطع غيار العفشة او الموتور هتبقى خرافيه برضو
وده معناه ان فى حالة الحوادث لا قدر الله تكاليف تجديد الللوجان هتبقى اغلى بكتير من تكاليف تجديد الفيرنا او الانوس


تكاليف الصيانة الدورية والاصلاحات
اقل واكثر منافسة من حيق العروض لصالح الفيرنا والانوس عن اللوجان

توفر مراكز الخدمة المعتمدة والغير معتمدة

مراكز الخدمة المعتمدة لهيونداى او شيفرولية اكتر وكذلك المراكز الغير معتمدة

استهلاك الوقود ونوعيتة
يكاد يكون متساوى مع اختلاف تقنيات المحركات ويترواح مابين 240 - 270 كم فى الصفيحة (20
لتر )


اما بالنسبة للنوعية فيجب نظرياً استخدام وقود خالى من الرصاص 92 فى جميع السيارات الا ان طبيعة تصميم محرك الهيونداى فيرنا ونسبة انضغاطة تجعل استخدام بنزين اقل من 80 يؤثر بشكل سلبى على الاداء بينما يمكن قبول اداءه فى الانوس

ومن هنا نخلص اللى ان السيارة لوجان مازالت تعانى من مشاكل رينو الاقتصادية المزمنة التى تخرجها من اطار المنافسة كسيارة اقتصادية حقيقة ولا توفر اى مبرر حقيقى لاقتنائها غير كونها مزوده باكياس هواء !!

ومن هنا يتضح لكم انه لافارق حقيقى فى التصميم الجمالى او التكنولوجيا او الجودة والاعتمادية او السمعة او الانتشار يشفع للسيارة فى مقابل فشلها كسيارة اقتصادية
الا انها مازالت خيارا لمن اراد التميز فى فئها لا تميز فيها


__________________



اخر موضوعاتى
قريباً تقرير وتجربة اداء دايهاتسو تريوس * تويوتا راش


التعديل الأخير تم بواسطة AbOnOrA ; 10-10-2009 الساعة 02:32 PM
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 10-10-2009, 03:06 PM
saskonn saskonn غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5
saskonn is on a distinguished road
افتراضي رد: العربية ديه اكيد بتطير رينو لوجان

الفرنساوى فاشل علشان بيخسر فى اعادة البيع يبقى زى ما شاركى قال: البى ام والفولفو والالفا روميو والاودى والسوبارو والمازدا واى عربية السى سى بتاعها فوق الالفين تبقى برده فاشلة. للعلم فى اوروبا -عن تواجد شخصى فى اربع دول- السيارات الفرنسية خاصة الرينو والستروين مالية شوارع اوروبا وده طبعا لانهم دول نامية وشعوب متخلفة ومبيفهموش فى العربيات فبيشتروا عربيات فاشلة. للعلم فى اوروبا بيبقى فرجة المدينة كلها اللى ماشى بعربية كورى و غالبا دول اللى بياخدوا اعانة بطالة هناك. يعنى لو مثلا (مجرد مثل للقياس وليس فعلى)لو حد ممكن يركب اللوجان وراح يشترى لانوس بيفتكروا انه جراله حاجة فى مخه. وللعلم برده اليابانى هناك قليل وانسى خالص اللانسر دى انك تشوفها وانا بقول اللانسر لانها بمقاييس اخونا ابو نورا تعتبر من انجح السيارات فى العالم بسبب انتشارها وسعر اعادة بيعها فى مصر.
بالنسبة للخليج الفرنساوى مش محبوب هناك لان معظم الشركات الفرنسية مش بتنزل سيارات بمواصفات خليجى ولو نزلت بتبقى باسعار غالية جدا.

روح يا ابو نورا امريكا وشوف افضل العربيات الامريكانى بتتباع مستعملة هناك بكام !!!!!!!!!! ببلاش اسعار فى الارض!

المشكلة يا ابو نورا ان العالم كله بيشترى السيارة على انها سلعة استهلاكية واحنا بنشتريها على انها سلعة استثمارية زيها زى الارض والعقارات والدهب. وفى الحالة دى فى اعتبارات كتير بتدخل مش جودة السيارة واعتماديتها. للعلم الرينو والبيجو هما افضل عربيتين اشتغلوا تاكسى فى مصر وعاشوا عقود بينحتوا فى شوارع المحروسة هل ده برده لانهم سيارات فاشلة؟ للعلم اللوجان اللى مش عاجباك دى هتقضى تماما على اللانوس والفيرنا وفى وقت قصير لان اللى بيركب اللوجان ويخرج منها يركب الكورى بيحس كانه نزل من باريس وراح بولاق ابو العلا. وشكرا
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 10-10-2009, 06:28 PM
m_o_sakr m_o_sakr غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 2,108
m_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond reputem_o_sakr has a reputation beyond repute
افتراضي رد: العربية ديه اكيد بتطير رينو لوجان

Wlahi AboNora gab mn el a5r ya gma3a, w mfish klam tany b3d eli alo
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 10-10-2009, 06:49 PM
الصورة الرمزية flashfox
flashfox flashfox غير متواجد حالياً
من انا؟: fox
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 157
flashfox is a glorious beacon of lightflashfox is a glorious beacon of lightflashfox is a glorious beacon of lightflashfox is a glorious beacon of lightflashfox is a glorious beacon of light
افتراضي رد: العربية ديه اكيد بتطير رينو لوجان

طبعا مع احترامي انا عند تعقيب علي حضرتك

اولا انت جبت الميجان الهاتش باك ودي مش مطلوبة اوي بس الميجان هي المطلوبة والمعروف ان العيب المصري اللي ميلزموش مابيجبهوش
ثانبا عندي اثبات لحضرتك ان الكوري بيخسر برضو انت دلوقتي في ناس حضرتك بتجيب اللانوس 2009 وبتخسر فيها بمجرد طلوعها من المعرض 26% والدليل علي كونتاكت كار

64000 جنيها

موديل 2009 | 30000 كم
شوفورلية لانوس 2009 جميع الكماليات بحالة الزيرو تماما اول يد ممكن نقدا او تقسيط سريع تكييف +باور+كاسيت+سنتر+4زجاج ك+rbm+اللون جراى قابل للتفاوض

العربية تمنها 70000 جم وبتتباع ب 64000 خسرت 6%

52000 جنيها

موديل 2008 | 0 كم
شيفورليه لانوس جنوط اسبور، كاسيت دى فى دى، 3 شاشات عرض، اللون زيتى، الحاله العامه ممتازه

ودي خسرت في سنة 26% وفي غيرها كتير كل مستهلك بيشتري اللي علي مزاجه مش مشكلة عربية


هي المشكلة في المستهلك عندك مثلا الكيا سيفيا ماسكة علي سعر ال 40000 جم مش سايباه من سنة 95

المصري بيعتمد علي حركة السوق اكتر ما بيهمو راحته وامانه و استخدامه لان كل عربية وليها استخدام ودة بصراحة مع اني مصري بس دي سزاجة

التعديل الأخير تم بواسطة flashfox ; 10-10-2009 الساعة 06:52 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدليلية
رينو لوجان

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 03:36 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017