اعتقد مفيش طبطبة بعد كده

[الكشفى]

طعباً هذة المظاهرة كانت مرفوضة تماماً ولكن هناك اختلافات كثيرة بين هذا وتلك
كالتالى
1- هذة كانت مسيرة وليست مظاهرة
2- 40 % من الاشخاص كانوا سيدات وأطفال ( ولو ناويين نضرب على حد قولك مش معقول هنسمح بالسيدات معانا )
3- المسيرة كان من الساعة 3 الى الساعة الثامنة وليس اعتصام وذلك بغرض توضيح رأى فقط
4- الجيش والشرطة كانوا معدين لهذة المسيرة وتم ابلاغهم بها مسبقاً وقد تم اخلاء مبنى ماسبيرو واللذى اخلاؤة يتطلب ساعات
5- لو كان هناك سابق اعداد للضرب فكنا من الحنكة إلانوجد كهنة او قسوس حفاظاً على هيبة الكهنوت ورجال الدين المسيحى
6- تم اغلاق مكتب قناة الحرة وقناة 25 لتصويرهم ضرب الجيش للمظاهرة بشهادة برنامج هالة سرحان واللذى كان يتكلم فية الضيف اللذى كان مدعو للتصوير فى قناة الحرة ورأى كل شيئ بعينة
7- شهادة شهود العيان والتى اتفقت جميعاً على كذب التلفزيون المصرى اللذى لا ننسى انة قد كان ضدد الثورة الى ان انتصرت وهاهو يعود يقف بجوار الحكومة ضد الشعب وذلك على أحتساب انة يمكن ان يحدث لك موقف مشابة وستجد التلفزيون يدعو للحكومة ومش مهم انت
8- سوف اوافيك بصور الشهداء يمكن ان تقتنع

[amro atif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكشفى اولا انا لا اتفق مع اى كلمة قالها الشيخ ممفور والاخ تامر ديزل والاخ وليد الوحش ( شلة الاعتراض الاعمى على اى موقف مسيحى ) ايها الاعضاء الاعزاء هل هى الطبطبة ان نمنع من بناء الكنائس فى حين لكم حريتكم فى بناء الجوامع والزوايا حتى يتم التعيين فيها وبنائها المنازل لكى لا تخرج حملة ازالة تضحكون على انفسكم ولا على الله ولا على مين القبض على القسوس اللذين تتصورون فى قرارة انفسكم انهم من اشعلوا الفتنة اين الشيخ ياسر برهامى صاحب فتوى كفر النصارى وهدم الكنائس اين انتم من الشيخ ابوأنس اين انتم من شيوخ القنوات التى لا تكف ولا تمل سب المسيحيين وتكفيرهم ثم يخرجون علينا بكلام القناة الاولى التافة ليدينوا ما حدث فى ماسبيرو هل تعلمون ان الاقباط كانوا عزل بشهادة المسلمين اللذين كانوا بالمسيرة ولكن اسمحولى اعتقد ان كلامى لوغارتمات بالنسبة لكم فليست لديكم أى معرفة عن ثقافة التنوع والاختلاف ولكن اذا اردت ان تتكلم فأدرس الساحة وقف موقف عدل فمن بعد الثورة اصبح مصر بها 55 مليون شخص يعرف ان يتكلم ويفتى ويحلل لكن المهم هو من يعرف فعلاً

حضرتك ممكن تتفرج على اللي حصل قدام ماسبيرو كلو فيديو وطلع على اكثر من قناه ولو الناس اللي كانو بيحرقوا عربيات وسرقوا عربيه الجيش ودخلو بيها في باقي العربيات وضربوا رصاص واستخدمو اسلحه بيضاء واعتدو على عساكر وضباط القوات المسلحه الشرفاء عندهم قضيه او مشكله كانت تنطرح بطريقه اخرى اسمها الحوار وعن طريق المحاكم والنائب العام والا يستحقوا الرد عليهم باي طريقه كانت لردع الارهاب والتطرف لحمايه مصلحه مصر العليا وحمايه ارواح باقي المصريين الشرفاء وبالمناسبه النصارى في الدين الاسلامي اهل كتاب واهل ذمه ولهم حقوق وعليهم واجبات اهمها احترام الاغلبيه ومعتقدهم بدون الدخول في تفاصيل ليس المقام بمتسع لها
وشكرا

[الكشفى]

الاخ العزيز عمرو عاطف اليك بعض من صور المسيحيين اللذين تتدعون عليهم التخريب
×××××
تعتقد دول اية الاسلحة اللى كانت معاهم

[MmFFoR]

السيد الزميل الكشفي

تحية طيبة

احب اوضح لسيادتك اولا ان انا مش شيخ بل على العكس انا كنت من المنتمين الى جزب الغد سابقا و من ثم من المتعاطفين مع 6 ابريل و ان كنت غير منتمي اليها
انا اتفق مع السلفيين و اختلف معهم
و اتفق مع الاخوان و اختلف معهم
و اتفق مع 6 ابريل و اختلف معها
و اتفق مع الجيش و اختلف معه
و اتفق مع الاقباط و اختلف معهم

اولا المسيرة كانت الدعوات ليها حاشدة جدا جدا و صوتها عالي و في الاخر اجتمع 10 الاف شخص فقط و ده ليه دلاله ان اغلبية الاقباط ترفض لهجة العنف و التهديد و التصعيد التي تنتهجها الكنيسة ذاتها!!!! و ده امر يدعونا اكثر الى احترام شركائنا في الوطن!

فعلا العشرات من القساوسة دعو بقوة لهذه المسيرة التي وصفوها بالحاشدة التي لم و لن تشهد لها مصر مثيل!!! تبدأ من شبرا منطقه ذات تواجد نصراني ملحوظ و تتجه الى ماسبيرو بهدف كما قيل دخول ماسبيرو ذاته

و كالعادة الجيش قام بتأمين المظاهرة برغم الاستفزازات و الاهانات الغير مبررة - لكن الحقيقة انها مبررة بكم مهول من الشحن و مسح المخ الذي تمارسه الكنيسة مع رعاياها

و رأينا انطلاق الشرارة مع زيادة اعداد المتظاهرين الذين بدؤا بالاعتداء و لاول مرة على رجال الجيش الشرفاء المكلفين بتأمينهم!! و كلنا شفنا الحقير اللي رفع قالب طوب عملاق و هوى به على رأس مجند جيش اعزل في مدرعة في مشهد رأينا مثله فقط في البوسنة اثناء مذابح صربيا هناك او مشهد من مشاهد مذابح الكونغو العرقية
و اخيرا تتباكى على بعض من ماتوا اثناء محاولات المدرعات للهروب او لفك جماهير الموت و الخراب!!!
و تقول قناة الحرة الامريكية - تحب اضيف فيديو يحتوي على شهادة جميع فريق عمل قناة الحرة و هم يصفون ما حدث بانه اعتداء صرف من المتظاهرين النصارى ضد الجيش و جميع المدنيين المسلمين المارين بالصدفه في مكان الحدث؟؟؟؟ و اللا اجبلك فيديوهات قناة التحرير اللي بتوضح اعتداءات المتظاهرين؟

وضعك للصور في غير محله لانهم ضحايا زيهم زي 900 مصري قتلوا في ثورة يناير ايام ما كان شنودة بيؤيد بصورة مطلقة مبارك و يتباكى عليه و يأمر رعاياه بعدم الخروج!!

يا ريت نتحدث بالمنطق لانه ان فقد تحدثنا بلغة الهمج

انا شايف انك مثقف و محترم فيا ريت نتعاون نبني مصر اللي نطمح بيها لان الصراع حيهدم مش حيبني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكشفى اولا انا لا اتفق مع اى كلمة قالها الشيخ ممفور والاخ تامر ديزل والاخ وليد الوحش ( شلة الاعتراض الاعمى على اى موقف مسيحى ) ايها الاعضاء الاعزاء هل هى الطبطبة ان نمنع من بناء الكنائس فى حين لكم حريتكم فى بناء الجوامع والزوايا حتى يتم التعيين فيها وبنائها المنازل لكى لا تخرج حملة ازالة تضحكون على انفسكم ولا على الله ولا على مين القبض على القسوس اللذين تتصورون فى قرارة انفسكم انهم من اشعلوا الفتنة اين الشيخ ياسر برهامى صاحب فتوى كفر النصارى وهدم الكنائس اين انتم من الشيخ ابوأنس اين انتم من شيوخ القنوات التى لا تكف ولا تمل سب المسيحيين وتكفيرهم ثم يخرجون علينا بكلام القناة الاولى التافة ليدينوا ما حدث فى ماسبيرو هل تعلمون ان الاقباط كانوا عزل بشهادة المسلمين اللذين كانوا بالمسيرة ولكن اسمحولى اعتقد ان كلامى لوغارتمات بالنسبة لكم فليست لديكم أى معرفة عن ثقافة التنوع والاختلاف ولكن اذا اردت ان تتكلم فأدرس الساحة وقف موقف عدل فمن بعد الثورة اصبح مصر بها 55 مليون شخص يعرف ان يتكلم ويفتى ويحلل لكن المهم هو من يعرف فعلاً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكشفى طعباً هذة المظاهرة كانت مرفوضة تماماً ولكن هناك اختلافات كثيرة بين هذا وتلك كالتالى 1- هذة كانت مسيرة وليست مظاهرة 2- 40 % من الاشخاص كانوا سيدات وأطفال ( ولو ناويين نضرب على حد قولك مش معقول هنسمح بالسيدات معانا ) 3- المسيرة كان من الساعة 3 الى الساعة الثامنة وليس اعتصام وذلك بغرض توضيح رأى فقط 4- الجيش والشرطة كانوا معدين لهذة المسيرة وتم ابلاغهم بها مسبقاً وقد تم اخلاء مبنى ماسبيرو واللذى اخلاؤة يتطلب ساعات 5- لو كان هناك سابق اعداد للضرب فكنا من الحنكة إلانوجد كهنة او قسوس حفاظاً على هيبة الكهنوت ورجال الدين المسيحى 6- تم اغلاق مكتب قناة الحرة وقناة 25 لتصويرهم ضرب الجيش للمظاهرة بشهادة برنامج هالة سرحان واللذى كان يتكلم فية الضيف اللذى كان مدعو للتصوير فى قناة الحرة ورأى كل شيئ بعينة 7- شهادة شهود العيان والتى اتفقت جميعاً على كذب التلفزيون المصرى اللذى لا ننسى انة قد كان ضدد الثورة الى ان انتصرت وهاهو يعود يقف بجوار الحكومة ضد الشعب وذلك على أحتساب انة يمكن ان يحدث لك موقف مشابة وستجد التلفزيون يدعو للحكومة ومش مهم انت 8- سوف اوافيك بصور الشهداء يمكن ان تقتنع

اولا وقبل كل شيء خليك حقاني
بمعني شوف اللي عليك قبل ماتشوف اللي ليك
كل الكنائس وخد بالك من كلمة كل الكنائس المبنية كلها بتبني زي ماهي عايزة وتقدر تعمل اضافات بالمساحات والارتفاعات اللي عايزياها طالما داخل نطاق الكنيسة
شوف حضرتك حتى الكاتدرائية في العباسية قامت ببناء مالايقل عن 10 طوابق مبنى مستقل داخل الكنيسة مافيش حاجة حصلت
انا باتكلم عن الكنائس مش مضايف واتحولت بعد كدا سرا لكنيسة بطريقة فرض الامر الواقع
ثانيا ماهو احتياج المسيحيين للكنائس بالنسبة لعددهم
هتلاقي ان عدد الكنائس الحالية يكفي وزيادة لعدد الاقباط
اما المساجد فاحنا محتاجين لضعف العدد الحالي ليكفي عدد المسلمين
الشيوخ اللي بتقول عليهم انهم عملو فتوى بالتكفير والكلام اللي انا ماسمعتوش على الاقل ماحرضوش المسلمين على النصارى انهم يدخلو عليهم الكنائس ويحتكو بيهم ويجرو شكلهم
وبعدين لو كلام حضرتك صحيح مين عمل بكلامهم دا ونفذه فعلا
اما كلام حضرتك عن الشيوخ اللي بيسبو النصارى فالحمد لله انت قلت الحقيقة فما بالك فمن يسب النبي محمد والرسالة الاسلامية نفسها ويشكك في نبوة محمد زي الاخ زكريا بطرس اللي قيل انه مشلوح واتضح فيما بعد انه كارت من كروت الكنيسة للضغط على المسلمين
يبقى مين الاولى اللي بيشتم بشر عاديين (ان كان هناك احد يشتمهم اصلا)ام من يشتم ويتطاول على الانبياء
عايز اكد عليك حاجة ايضا القران عندنا بيوقر ويحترم امنا مريم والمسيح نحبة ونحترمة ونقدرة ويعتبر من اولى العزم من الرسل
عايز اقولك حاجة اخيرة لية مسمعناش عن احتقان ومسلمين ومسيحيين في السيتينات وسمعنا عنهم بدءً من السبعينيات لحد الان
اعتقد مع بدء تولى البابا شنودة مقاليد حكم الكنيسة اما الانبا كيرلس رحمة الله علية كان راجل محبة وسلام ويمكن دا كان سبب اعطاء عبدلناصر ارض الكاتدرائية اللي في العباسية كلها بدل ماكانت كذا كنيسة زي البطرسية والمرقصية وكانت بقية الارض ارض زراعية يعيش فيها فلاحون وانا عارف الكلام دا عشان انا ساكن جنب الكاتدرائية اللي في العباسية فعبد الناصر مشى الفلاحون واعطى الارض كاملة للانبا كيرلس يبنى عليها الكاتدرائية الحالية
انا عايز اقولك فية واحد اضرب بمطواه في المسيرة السلمية اللي بتدعي انها كانت موجودة واللي اضرب دا طلع قبطي لسوء حظة واللي ضربه قبطي زيه
سواء اتفقنا ام اختلفنا على موضوع البلطجية اللي استغلو الموضوع (دا لو كان هناك فعلا بلطجية مش المتظاهرين الاقباط اللي هما عملو كل اللي حصل دا ) لية ادي فرصة لبلطجية يدخلو وسطينا واحنا زي ماقلت حضرتك متظاهرين سلميين فيكم اطفال ونساء
لية ماحصلش تحكم اكتر من كدا خلال المسيرة السلمية عشان مايحاولش اي حد بلطجى يدخل يتنهز الفرصة ويضرب هيبة الدولة....
فكر بروية بدون تعصب وحكم عقلك وشوف المتظاهرون كانو على حق ولا كالعادة كانو متعصبين ومشحونين بأكاذيب وخلاص
ارجع لكلامي السابق اللي اتقال في الخبر دا وشوف بقى ان المظاهرة اصلا مالهاش لزوم لان الموضوع كله طلع كذب في افتراء
(الأنبا هيدرا أكد أنها كانت بيتا ولم يكن له مظهر كنيسة إطلاقا
أسقف أسوان يفجر مفاجأة: كنيسة المريناب لم تتعرض للهدم ولم يكن عليها صليب

فجر الأنبا هيدرا أسقف أسوان مفاجأة مدوية حول أزمة كنيسة قرية المريناب بإدفو، والتي أشعلت أحداث ماسبيرو يوم الأحد الماضي والتي راح ضحيتها 25 شخصا، بعدما أثير عن قيام المسلمين بهدمها وإنزال الصليب من فوقها.

وقال في حوار مع قناة "الكرمة" القبطية: "من الأساس لم يكن هناك صليب على الكنيسة ولم تكن انتهت بعد". وأضاف أن "المسلمين لم يتعرضوا أبدا للأقباط خلال بناء الكنيسة، وما أثير حول قيامهم بهدمها وإجبار المسيحيين على إنزال الصليب من فوقها ليس صحيحا".)

تقبل تحياتي