خبير امنى : مصر تتعرض لمؤامرة بعد 4 محاولات ارهابية

[ahmed1981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad-bird فيه فرق بين ان مبارك يتوفاه الله وبين ان مبارك يتم الانقلاب عليه لو النهاردة سهل اني اشيل رئيس وامشي ومعايا مليون واحد بكرة هجيب 2 مليون واشيل اللي بعده وبعده هجيب 4 مليون واشيل اللي بعده راجع الموضوع ده وانت تفهم قصدي http://www.masrmotors.com/vb/showthr...d=1#post352913

على فكرة أنا قناعتي الشخصية أن مبارك رحل وأصبح صورة ورقية حتى شهر تسعة لو عاش لشهر تسعة

ولا أحجر على رأي من يريدون رحيله حالاً لأنه لا يثق به أحد وقت يكون يتثعلب علينا لذلك هم يرون أنه لابد من قطع رأس الأفعى مبارك

ممكن واحد يقولي يبقى كلامك متناقض

لا ليس متناقض
أنا هنا أهاجم الرأي الذي يحاول أن يخيل لنا أن ذهاب الرئيس مرتبط بدمار مصر
المسألة ليست إنقلاب عليه فقد ولى بالفعل نظرياً
الرئيس ما هو إلا شخص في دولة بها ملايين الأشخاص يقودون مؤسسات الدولة
فلو رحل أو أنقلب عليه أو قتل أو مات أو هرب ستستمر مؤسسات الدولة في عملها

وكما كان يقول هو شخصياً عندما كان يطالب بتعيين نائب (مصر ليس بها فراغ دستوري حتى في حال عدم وجود نائب)

[sad-bird]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981 على فكرة أنا قناعتي الشخصية أن مبارك رحل وأصبح صورة ورقية حتى شهر تسعة لو عاش لشهر تسعة ولا أحجر على رأي من يريدون رحيله حالاً لأنه لا يثق به أحد وقت يكون يتثعلب علينا لذلك هم يرون أنه لابد من قطع رأس الأفعى مبارك ممكن واحد يقولي يبقى كلامك متناقض لا ليس متناقض أنا هنا أهاجم الرأي الذي يحاول أن يخيل لنا أن ذهاب الرئيس مرتبط بدمار مصر المسألة ليست إنقلاب عليه فقد ولى بالفعل نظرياً الرئيس ما هو إلا شخص في دولة بها ملايين الأشخاص يقودون مؤسسات الدولة فلو رحل أو أنقلب عليه أو قتل أو مات أو هرب ستستمر مؤسسات الدولة في عملها وكما كان يقول هو شخصياً عندما كان يطالب بتعيين نائب (مصر ليس بها فراغ دستوري حتى في حال عدم وجود نائب)

يا باشمهندس أحمد
مفيش حد ينكر او يقدر يفكر انه ينكر ان النظام السابق ققد مضي وولى ولم يعد له وجود ايا كان وحتى او وجدت بعض وجوهه فهي منذ يوم 25 اصبحت بقلوب اخري
اما عن بقاء الرئيس فهو امر دستوري بحت لان هناك مشكلة دستورية الان وفق طلبات الشعب وده اقتباس من موضوع عملته عن الكلام ده وهو امر واقع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad-bird الأهداف 1. اسقاط النظام متمثلا في الرئيس وكل ما يتبعه من الحزب الوطني او الحكومة المصرية 2. حل مجلسي الشعب والشوري وذلك طعنا على دستوريتهما وعدم شرعيتهما لما نظنه انه جاء بتزوير كاملا 3. تعديل الدستور 4. عدم ترشح الرئيس مرة اخرى 5. عدم ترشح نجل الرئيس من بعده 6. حل الحكومة تماما وتغييرها تغيرها جذريا 7. ألغاء قانون الطواريء 8. محاسبة المسئولين عن حالة الذعر الفترة الاخيرة 9. عمل اصلاحات سياسية 10. عمل اصلاحات اقتصادية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad-bird ولنناقش هذه المطالب مطلبا مطلبا لنرى ما يمكن تحقيقه من الاهداف وما تحقق فعلا وما يمكن تأجيله 1. اسقاط النظام متمثلا في الرئيس وكل ما يتبعه من الحزب الوطني او الحكومة المصرية 2. حل مجلسي الشعب والشوري وذلك طعنا على دستوريتهما وعدم شرعيتهما لما نظنه انه جاء بتزوير كاملا 3. تعديل الدستور النظام سقط فعلا قد يكون وجود الرئيس بشكل مؤقت ولكنه بالفعل قد سقط ولن يستفيق من هذه الضربة قبل فترة ليست بالقليلة ولكن الان نحن في وضع لا نحسد عليه فهناك ثلاثة مطالب لابد من وجود اثنين منها على الاقل حاليا لتحقيق المطلب الثالث وفقا للدستور المصري الحالي وذلك في حالة من الثلاثة لا رابع لهم لان أي حلول اخرى ستصبح همجيه بعد ذلك وقد استمعنا للعدد والعديد من فقهاء الدستور وقتل هذا الامر شرحا وبحثا 1. اما ان يتنحي الرئيس نهائيا عن الحكم وفي هذه الحالة نصبح اما خيارا واحده وهو اختيار رئيس جديد للدولة وفق الدستور الحالي ويحل مجلس الشعب بعد هذا ويعاد انتخابه مره اخري وفق ضوابط جديدة 2. ان يحل مجلس الشعب ويعاد انتخابه ويظل الرئيس والدستور قائمين حتى اعادة الانتخاب للمجلس مرة اخرى ثم تعديل الدستور ثم انتخاب الرئيس الجديد وفقا للدستور الجديد وقد يستغرق هذا وقتا اكثر مما ينبغي وقد يستمر اكثر من السبعة اشهر المطروحة الان 3. ان يظل الرئيس ومجلس الشعب الحالي ويلغى الدستور ويتم اعادة بناء دستور جديد للدولة وفي هذا الحالة نحتاج على اقل تقدير لوقت يصل بين ثلاثة او اربعة اشهر قبل ان يتم ذلك الخيار الرابع والخامس السادس وكل ما تحمله الاجندات من اقتراحات غير مقبولة دستوريا او قانونيا لان الدولة لها دستور فعلي واذا لم يحترم هذا الدستور الان فلن يحترم أي دستور بعد ذلك ونصبح دولة همجية وتسقط مصر تماما من حسابات الدول الكبري على الاطلاق لانها لن تصبح دولة مستقرة لماذا لنه يمكن لنا اليوم باختيار رئيس جديد وعمل دستور وفقا للثورة الحالية ثم بعد عام او اكثر يستطيع الحزب الوطني مثلا ان يكون جبهة قوية ويقف ثائرا ليطالب بتعديل دستور واقامة دولة جديدة ثم بعد عام او اكثر يكون الاخوان جبهة اخري تطالب بتعديل وعمل دستور ورئيس جديد ثم بعد عام او اكثر ياتي الوفد ليطالب بدستور جديد ورئيس جديد وهكذا وهكذا ونبقى في صراع سياسي دائم لا تثق فيه أي من الدول الكبرى او الصغري وتصبح مصر غير امنه وغير محببه وغير مقبولة سواء من العرب او الاجانب وتسقط مؤشراتها اكثر الاقتصادية والدولية والتنموية لذا فهذه الطلبات الثلاث الاولى لابد لنا من اختيار احدهم فقط وبما اننا لا نرغب في رئيس جديد يتبع الحزب الوطني فليس هناك خيارا افضل من بقاء الرئيس حتى تعديل الدستور ثم اختيار رئيس جديد ثم حل مجلسي الشعب والشوري ( هذه وجهة نظري الضعيفة فان كان احدكم عنده غيرها فليملها علي )

[sad-bird]

ماذا لو اتبعنا اراء الشباب
تنحي الرئيس
حل مجلس الشعب والشوري
الغاء الدستور


تصبح الدولة بلا شرعية
تسود الفوضي بين الدولة ككل
يصبح كل من له قوة يطالب بان يكون حاكما عليها
ينشق الاخوان بقسم من الدولة ويطلبون ان يكونو حكاما
ينشق اهل سيناء بقسم ويطلبون اقامته دولة
ينشق اهل الشمال بقسم ويطلبونه دولة
ينشق اهل الجنوب ويطالبون باقامة دولة
ثم ماذا بعد
نبذل كل غالي ونفيس من اجل الحصول على اسلحة لتامين كل قسم
ثم ماذا بعد
تنشأ حروبا اهليه بين اقسام الدولة بعضها البعض
ثم ماذا بعض
نخسر في هذه الحروب شبابا وكبارا واموالا وتضعف قيمتنا بين العالم ونفقد اقتصادنا ونقفد قوتنا
ثم ماذا بعد
نطالب بالعودة لافضل الاحوال والتي كان اخرها عام 2010


دولة بلا دستور يا سادة عبارة عن قطعة ارض بلا صاحب


وتصبح مطمع لكل من هب ودب على هذه الارض

يقول البعض يتنحي الرئيس ثم نقم بعمل الاصلاحات
حسنا وبعد التنحي
نشكل لجنة من الحكماء لتقوم بعمل حكومة انتقالية وتدير البلاد حتى عمل الاصلاحات
من هي اللجنة
من يختارها
من اي قوي سياسية
كيف نضمن ولائها
كم عددها
كيف نضمن اتفاق أرائها
كيف نضمن عدوم وجود اي خلاف بين اعضائها

الكثير ينادون بان يكون الدكتور البرادعي رئيسا او ان يكون ضمن لجنة الحكماء
وايضا الكثير يرفضون وجوده قلبا وقالبا ويعتبرونه اجنبيا عن البلاد بعد موقفه العام الماضي وهروبه للخارج ورفضه الاستمرار في دعم الشعب قبل ان يغير الشعب نفسه

الايام الثلاث الماضية سمعت عن تشكيل اكثر من لجنة للحكماء
من منهم ذات الصفة الشرعية
من منهم يمثل الشعب
من منهم يقوم على التغيير
من منهم قادر على تجاوز الفترة الانتقالية ام سيتولى الرئاسة من الان


طرف اخر ينادي بان يتنحي الرئيس ويكلف نائبه بتولي مسئوليته
وهذا يتعارض مع ما ينص عليه الدستور لان النائب ليس من حقه ان يحل مجلس الشعب والشوري وليس من حقه ان يطالب بتعديل الدستور وفقا لمواد الدستور
واذا قمنتا بهذا اليوم
نعود لما ذكرته سلفا
سياتي بعد عام مجموعة تتظاهر وتطالب بتغيير الرئيس
ثم بعد ذلك مجموعة اخري
واخشي ما اخشاه ان يبدأ كل طرف في دعوة اطراف اجنبية للتدخل لتدعيم موقفه

رجاء يا سادة تدبر الامور جيدا قبل الوقوف الند بالند

[m_younis]

في كل دساتير العالم دون إستثناء هناك مادة ثابتة و لا بد تركز عليها و هي مخرج في حالة الثورات كالوضع الحالي عندنا و الخروج النهائي من الجدل الحادث
_ الشعب مصدر جميع السلطات

[حازم شاهين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad-bird فيه فرق بين ان مبارك يتوفاه الله وبين ان مبارك يتم الانقلاب عليه لو النهاردة سهل اني اشيل رئيس وامشي ومعايا مليون واحد بكرة هجيب 2 مليون واشيل اللي بعده وبعده هجيب 4 مليون واشيل اللي بعده راجع الموضوع ده وانت تفهم قصدي http://www.masrmotors.com/vb/showthr...d=1#post352913

صح
متفق معاك تماما فى الكلام ده
و هو ده إللى لازم يحصل بعد كده على طول ... لازم يبقى سهل أنك و إنى و إن أى واحد يحاول يشيل الرئيس

أى رئيس لمصر لازم يبقى عارف فى قرارة نفسه إنه لو ما راعاش مصالح الشعب بحق و حقيقى
هيجى يوم (يوم اﻹنتخابات) و يطلع 2 مليون أو أربعة أو عشرة و يقولوا رأيهم فى الرئيس و يحاولوا يمشوه

اﻹنتخابات و الديموقراطية هتبقى بديل للمظاهرات و اﻹحتجاجات و حرية التعبير فى وسائل اﻹعلام المختلفة و خاصة المملوكة للشعب هتبقى بديل عن الصراخ فى ميدان التحرير

هو ده الطبيعى و هى دى الديموقراطية