يعني أيه دولة مدنية بمرجعية أسلامية؟

[alymonir]

متابع ........

[mar mar]

كلام حلو جدا ياريت بجد نرجع لناس دي ونرجع تاني اعظم حضاره في الوجود سواء بقي بالدين ولا باي حاجه تانيه المهم اننا ننقذ الدوله جدي من الخراب اللي ممكن تدخل فيه

[AbOnOrA]

والله يا استاذ دملاوى ربنا يشهد انا بحترم اراء حضرتك دائما وبقدر مشاركاتك واتمنى ان الخلاف فى الرائ لايفسد للود قضية

بص اولا انا مش مختلف مع كلامك لانه واقع ثابت تاريخياً لكن مجمل كلام حضرتك محصور فى فترة زمنية ضيقة جدا اجمالى تاريخ الدول الاسلامية

حضرتك عارف فيه كام دولة مدنية بمرجعية اسلامية قامت فى الدنيا ؟؟

الخلافة العباسية
الخلافة الموحدية
الدولة الأموية في الأندلس
الدولة السلجوقية
الدولة العبيدية
الدولة العثمانية
زنكيون
زياديون
زيانيون
زيريون
أسرة محمد علي
أشراف
أغالبة
أغوات الجزائر
أيوبيو اليمن
أيوبيون
آل خليفة
آل رشيد
آل سعود
آل مكتوم
آل نهيان
قرامطة
ملوك الطوائف
مماليك الشركس
مماليك مصر
نجاحيون
هاشميون

كل دول كانو دول مدنية بمرجعية اسلامية لكن مش كل دول كانو دول ناجحة حتى اغلبهم واكبرهم تاثيرا زى الدول الكبرى الاموية والعثمانية والعباسية مرو بفترات انهيار وضعف زى ما مرو بفترات نجاح

فاسمحلى حضرتك انا مختلف معاك تماما ف استدلالك بان الدولة طالما مرجعيتها اسلامية تبقى لازم دولة ناجحة وعادلة

ده غير ان كلمة مرجعية اسلامية فى حد ذاتها محتاجة تفصيل وتأصيل
ده غير ان كلمة مدنية فى حد ذاتها هى كمان محتاجة تفصيل وتأصيل

شاهد اخر حضرتك ذكرته فى كلامك يضاد منطقك وهو فى قصة بابروسا المجاهد العظيم واخوة عروج ودول عاشو فى فترات اضمحلال وضياع الخلافة العثمانية لكن بنفسه قدر يقوم باللى جيوش عثمانية مقدرتش عليه
الراجل ده اصلاً قيمة ليبرالية
كان انكشارى فى فترة الانكشاريين بعد ما كانو ايه من ايات الجهاد والتقى بقو لعنة على الدولة العثمانية بل وعلى مبادىء واخلاق الاسلام لكن الراجل كان مؤمن مجاهد صابر مقاتل سياسى لف الدنيا علشان يجمع تاييد ليه من امراء ويرجع تانى يكون اساطيل ويجاهد

سيرته كمان بتفكرنى بسيرة اسد المجاهدين عمر المختار وهو كمان فى فترة حالكة من تاريخ الامة الاسلامية وجاهد وناضل بينما امراء وممالك اخرى تدين بالمرجعية الاسلامية دانت او تحالفت مع المستعمرين

ولحد عصرنا ده ال سعود ما هم بيحكمو بمرجعية اسلامية وسنية وعقيدة ومنهج سلفى والامريكان عاملين قواعد فى اراضيهم
والهاشميين ما بيحكمو بمرجعية اسلامية سنية وعقيدة سلفيه وملكهم حفيد الرسول كما يدعى والرسول منه براء حبيب اسرائيل وكلب من كلاب الصهاينة والغرب الامبريالى القذر

وفى زمانا دولقتى اربكان وادوغان وهم تحت حكم دولة علمانية وبيطبقو الشرع فى سياستهم وبياخدو مواقف فى منتهى الاسلام والرجولة وهما ليبراليين

ومن كام يوم حزب النور عامل مؤتمر شعبى وجايب فيه الشيخ مسعد انور يقول الليبراليين مش رجالة ومعندهومش نخوة والمسلمين فى الصين كام مليار ومبيقدروش يغيرو سياسة الصين وبالتالى المسحيين هنا حتى لو كانو كام مليون يشربو من البحر ( هو مقالش يشربو من البحر بصراحة بس ده معنى التشبيه )

يبقى انا عندى اردوغان الليبرالى اللى بيعرف يطبق الاسلام فى دولة علمانية احسن من اللى جاى يطالب بدولة اسلامية فى دولة اصلا اسلامية بس الجديد ان المرجعية هتبقى صينية
(حسب تشبية مسعد انور )

تقبل تحياتى وللحديث بقية

[الدملاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa والله يا استاذ دملاوى ربنا يشهد انا بحترم اراء حضرتك دائما وبقدر مشاركاتك واتمنى ان الخلاف فى الرائ لايفسد للود قضية بص اولا انا مش مختلف مع كلامك لانه واقع ثابت تاريخياً لكن مجمل كلام حضرتك محصور فى فترة زمنية ضيقة جدا اجمالى تاريخ الدول الاسلامية حضرتك عارف فيه كام دولة مدنية بمرجعية اسلامية قامت فى الدنيا ؟؟ الخلافة العباسية الخلافة الموحدية الدولة الأموية في الأندلس الدولة السلجوقية الدولة العبيدية الدولة العثمانية زنكيون زياديون زيانيون زيريون أسرة محمد علي أشراف أغالبة أغوات الجزائر أيوبيو اليمن أيوبيون آل خليفة آل رشيد آل سعود آل مكتوم آل نهيان قرامطة ملوك الطوائف مماليك الشركس مماليك مصر نجاحيون هاشميون كل دول كانو دول مدنية بمرجعية اسلامية لكن مش كل دول كانو دول ناجحة حتى اغلبهم واكبرهم تاثيرا زى الدول الكبرى الاموية والعثمانية والعباسية مرو بفترات انهيار وضعف زى ما مرو بفترات نجاح فاسمحلى حضرتك انا مختلف معاك تماما ف استدلالك بان الدولة طالما مرجعيتها اسلامية تبقى لازم دولة ناجحة وعادلة ده غير ان كلمة مرجعية اسلامية فى حد ذاتها محتاجة تفصيل وتأصيل ده غير ان كلمة مدنية فى حد ذاتها هى كمان محتاجة تفصيل وتأصيل شاهد اخر حضرتك ذكرته فى كلامك يضاد منطقك وهو فى قصة بابروسا المجاهد العظيم واخوة عروج ودول عاشو فى فترات اضمحلال وضياع الخلافة العثمانية لكن بنفسه قدر يقوم باللى جيوش عثمانية مقدرتش عليه الراجل ده اصلاً قيمة ليبرالية كان انكشارى فى فترة الانكشاريين بعد ما كانو ايه من ايات الجهاد والتقى بقو لعنة على الدولة العثمانية بل وعلى مبادىء واخلاق الاسلام لكن الراجل كان مؤمن مجاهد صابر مقاتل سياسى لف الدنيا علشان يجمع تاييد ليه من امراء ويرجع تانى يكون اساطيل ويجاهد سيرته كمان بتفكرنى بسيرة اسد المجاهدين عمر المختار وهو كمان فى فترة حالكة من تاريخ الامة الاسلامية وجاهد وناضل بينما امراء وممالك اخرى تدين بالمرجعية الاسلامية دانت او تحالفت مع المستعمرين ولحد عصرنا ده ال سعود ما هم بيحكمو بمرجعية اسلامية وسنية وعقيدة ومنهج سلفى والامريكان عاملين قواعد فى اراضيهم والهاشميين ما بيحكمو بمرجعية اسلامية سنية وعقيدة سلفيه وملكهم حفيد الرسول كما يدعى والرسول منه براء حبيب اسرائيل وكلب من كلاب الصهاينة والغرب الامبريالى القذر وفى زمانا دولقتى اربكان وادوغان وهم تحت حكم دولة علمانية وبيطبقو الشرع فى سياستهم وبياخدو مواقف فى منتهى الاسلام والرجولة وهما ليبراليين ومن كام يوم حزب النور عامل مؤتمر شعبى وجايب فيه الشيخ مسعد انور يقول الليبراليين مش رجالة ومعندهومش نخوة والمسلمين فى الصين كام مليار ومبيقدروش يغيرو سياسة الصين وبالتالى المسحيين هنا حتى لو كانو كام مليون يشربو من البحر ( هو مقالش يشربو من البحر بصراحة بس ده معنى التشبيه ) يبقى انا عندى اردوغان الليبرالى اللى بيعرف يطبق الاسلام فى دولة علمانية احسن من اللى جاى يطالب بدولة اسلامية فى دولة اصلا اسلامية بس الجديد ان المرجعية هتبقى صينية (حسب تشبية مسعد انور ) تقبل تحياتى وللحديث بقية

لا يا باشمهندس وائل
لا يوجد خلاف في الرأي أصلاً
أنا في الحقيقة لا أطالب بمسميات وتكون بعيدة كل البعد عن الواقع
أنا أطالب بالألتزام الفعلي الحقيقي بشرع الله ففي ذلك النجاة لنا كلنا
وأن ينبع ذلك التطبيق منا كأهل لهذه البلاد لا أن يفرض عليهم وهم غير مؤهلين لأستقباله نفسياً قبل فكرياً
شرع الله يحتاج رجالاً لتطبيقه فهو ليس برنامج كمبيوتر يتم تنصيبه ونتركه يعمل وحده
لابد أن نتفق جميعاً أولاً أن شرع الله هو الحل ثم نبحث بعد ذلك عن طرق تطبيقه
وأنا شخصياً أرى أن من سيقوم على تطبيق شرع الله هو الأهم في هذه العملية
فلذا يحب أن نهتم بأطفالنا في المدارس أهتماماً فائقاً ونغرس فيهم أهمية العودة إلى الله والأستعانة دائماً به وتطبيق شرعه
في خلال 20 عاماً ليس أكثر بأذن الله ستجد الأمور قد أختلفت كثيراً
ولن يكون الخلاف وقتها هل نطبق شرع الله أم لا؟
بل سيكون كيف ومتى سنبدأ تطبيق شرع الله؟
تقبل تحياتي والله الموفق وهو من وراء القصد والسبيل

[SHERIF MARLBORO]

طيب تفتكروا لو طبقنىا شرع الله الفترة القادمة و البلد اتدهورت اكتر. ساعتها هنعمل ايه ان شاء الله؟! يترى الناس هتقدر تفصل الدين من السياسة و يغيروا اللى طبقوا الشرع غلط ولا ساعتها هتلاقيهم بيغيروا كل حاجه؟؟
تركية لما تحولت لظلام فى ظل الاسلام كانت تعانى و عندما تمكنت ازالت كل ما له علاقة بالدين.
و طبعا على الجانب الاخر اللى فى ظلام كتير زى حبايبنا فى بكيستان و افغانستان!!
الخلاصة انتوا ليه عاوزين تطبقوا شرع الله بطريقتكوا انت و حاسيتن انكوا بتتكلموا كأيدى الله العليا فى الان كأنكم مبعوثين لكن .............انا شايف انى رسالتى وصلت.