مقارنة اقتصادية بين مصر مبارك و تركيا أردوغان! منقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa مع احترامى ليك يا فادى طبعا بس المقال بيستخف بعقول الناس اوى خلاصة المقال والدش ده كله ان مصر احسن من تركيا علشان حجم الدين الخارجى لمصر اقل من تركيا يااااااااااااسلاااااااااا ااام طيب ما هيتى وجيبوتى وجامبيا وغنيا ونامبيا وبتسوانا والتشاد وغانا زامبيا وكوستاريكا وسوريا وعمان والبوسنة والهرسك وبلاد كتير مش لاقية تاكل ديونهم الخارجية اقل من مصر بكيييييييييييير بس مش معنى كده ان اقتصادهم احسن من مصر وعلى العكس البرازيل وكوريا الجنوبية والصين واليابان وامريكا وروسيا والمانيا وفرنسا وكل الدول الناجحة اقتصاديا مديونياتها الخارجية اضعاف اضعاف مصر وتركيا ومش معنى كده ان اقتصادهم اسواء من اقتصاد مصر وبالتوازى برضو اجمالى الدخل العام GDP اضعاف الدول التانية وبالمقارنة هنلاقى ان تركيا ترتيبها فى الدخل ال 17 بحجم 617,099 مليون دولار بينما مصر بسياحتها بقناة سويسها بصناعتها بزراعتها فى المرتبة ال 41 بحجم 188,334 مليون دولار يعنى تركيا بتنتج قد مصر 3 مرات سيادتك ومصر بتنتج اقل من اسرائيل اللى ترتيبها 38 يبقى مين احسن بقى الاقتصاد التركى ولا المصرى

:clapW1 5:

[فادى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة attef1 مشكور على الموضوع القيم ... ولى عوده للقراءه بتمعن لكن يحضرنى موقف قرأته عن اردوغان عندما قابل مجموعه مما يدعى " بالمثقفين العرب " فى تركيا - لا اذكر الحدث - وراح العرب يمدحون فى اردوغان كأنه بطل ابطال العالم وفى المقابل يذمون العلمانيه و اتتاتورك فاوقفهم اردوغان مادحا فى العلمانيه واتاتورك وانه لم يبدأ من الصفر بل ان هناك من اسس وبني ثم جاء هو ليكمل البناء وبنفس الطريقه اخوان مصر استقبلوا الرجل استقبال الفاتحين الى ان شكر فى العلمانيه فكان رد فعلهم السخط كما يصف المقال وغيره من مقالات عديده قالت صحيفة (وول ستريت جورنال) الامريكية إن جماعة الإخوان المسلمين المصرية غير راضية عن تصريحات رئيس الوزراء التركى "رجب طيب أردوغان" أثناء زيارته للقاهرة التي خذلتهم، فبعد أن قاموا باستقباله استقبال الفاتحين في بداية الزيارة، جاءت تصريحاته مشجعة للمصريين علي خوض تجربة بناء دولة علمانية التي نجحت في تركيا. وأوضحت الصحيفة أن أكثر ما أقلق الإخوان المسلمين من أردوغان خطابه الذي وجهه إلي المصريين فى لقاء تليفزيوني له على قناة "دريم الفضائية" قائلا: "لا تقلقوا من العلمانية، فآمل أن تكون مصر دولة علمانية"، داعيا المصريين إلي عدم الخوف من مصطلح العلمانية ولا من واقعها علي المجتمع المصري. وذكرت الصحيفة أن أعضاء من جماعة الإخوان كانوا من بين هؤلاء المستقبلين والمهتفين لرئيس الوزراء التركى أثناء زيارته القاهرة، ومشيدين بموقفه المتشدد تجاه إسرائيل ومناصرته للتضامن الإسلامى. وفى نفس السياق، أوضح أردوغان أن دولة علمانية لا تعنى نقص أو عدم الدين، ولكن العلمانية تحترم جميع الأديان والحريات الدينية للأفراد، مضيفا: "الدولة العلمانية لا تعنى أن الشعب علمانى، فعلى سبيل المثال: أنا لست علمانيا، ولكنى رئيس وزراء دولة علمانية". من جانبه أوضح الدكتور عصام العريان، نائب رئيس حزب جماعة الإخوان الجديد "حزب الحرية والعدالة: "العلمانية لها مفهوم سيئ جدا عند المصريين، وأننا لسنا بحاجة إلى هذا المصطلح". وأضافت الصحيفة أنه بالرغم من تخوف الإخوان المسلمين في مصر من دعوات أردوغان، إلا أن الإسلاميين من العرب يشيدون بسياسة أردوغان فى تركيا، كما يحظى رئيس الوزراء التركى بشعبية عامة فى الشرق الأوسط نظرا لاستخدامه سياسة ناجحة ومحنكة قائمة على العدل والتنمية، فى تحقيق التوازن بين العلمانيين والمتدينين فى بلاده.

موضوع اردوغان مثال صارخ على اللهو و "عبط" الاعلامى المصرى, الاعلام المصرى يسير فى اتجاه بعيد تماما عن الحقيقة, و يطعمنا بأكليشيهات خاطئة تماما عكس الحقيقة,
من اول موضوع الفساد الذى ضخمة الاعلام المصرى,
الى موضوع تركيا, و التى ضخمها الاعلام المصرى بشكل غريب و تغاضى عن كل شىء,
الأمر كأنك تقول ان اوباما شيوعى مثلا,
صحيح ان اوباما يؤمن بالعدالة الاجتماعية و ضرورة مساعدة محدودى الدخل, لكن هذا ليس معناه انه شيوعى, بل هو ما يسمى ب"يسار اليمين",
لكن اوباما رأسمالى حتى النخاع لكنه ليس راسمالى متطرف.
أردوغان ايضا علمانى حتى النخاع, لكنه على يسار العلمانية المتطرفة, أى انه علمانى لكنه ليس علمانيا متطرفا,
هذا هو الفارق بين اعلامنا المضلل و بين الحقائق على الارض.
المحزن فى الامر ان مصر الكبيرة و العظيمة و العريقة تريد ان تستلهم النموذج التركى و كأن مصر ليست نموذجا,
مصر هى النموذج, و الاخرين يتبعونها.

[فادى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa مع احترامى ليك يا فادى طبعا بس المقال بيستخف بعقول الناس اوى خلاصة المقال والدش ده كله ان مصر احسن من تركيا علشان حجم الدين الخارجى لمصر اقل من تركيا يااااااااااااسلاااااااااا ااام طيب ما هيتى وجيبوتى وجامبيا وغنيا ونامبيا وبتسوانا والتشاد وغانا زامبيا وكوستاريكا وسوريا وعمان والبوسنة والهرسك وبلاد كتير مش لاقية تاكل ديونهم الخارجية اقل من مصر بكيييييييييييير بس مش معنى كده ان اقتصادهم احسن من مصر وعلى العكس البرازيل وكوريا الجنوبية والصين واليابان وامريكا وروسيا والمانيا وفرنسا وكل الدول الناجحة اقتصاديا مديونياتها الخارجية اضعاف اضعاف مصر وتركيا ومش معنى كده ان اقتصادهم اسواء من اقتصاد مصر وبالتوازى برضو اجمالى الدخل العام GDP اضعاف الدول التانية وبالمقارنة هنلاقى ان تركيا ترتيبها فى الدخل ال 17 بحجم 617,099 مليون دولار بينما مصر بسياحتها بقناة سويسها بصناعتها بزراعتها فى المرتبة ال 41 بحجم 188,334 مليون دولار يعنى تركيا بتنتج قد مصر 3 مرات سيادتك ومصر بتنتج اقل من اسرائيل اللى ترتيبها 38 يبقى مين احسن بقى الاقتصاد التركى ولا المصرى

ابو نورا,
تحياتى لك اولا,
الكاتب لم يقل ان مصر افضل من تركيا لأن مصر ديونها أقل,
واضح انك لم تكمل المقال,
الكاتب كان يقول ان تركيا اقترضت الكثير من المال لانعاش اقتصادها, و أن اقتصادها المنتعش هو ما يسمى بالفقاعة الاقتصادية.
و أن لذلك عواقب وخيمة على المدى البعيد, حيث يضع تركيا تحت ضغط الغرب, و أن الرفاهية الوقتية التى يعيشها الشعب التركى سوف تنقلب بعد ذلك الى أزمة اقتصادية طاحنة, لأنه يأخذ من نصيب الاجيال القادمة.

بينما الاقتصاد المصرى و لو ان حجمه أقل لكنه أكثر استقرارا و رسوخا و ثباتا.
هذا هو مقصد الكاتب, انت ذهبت الى استنتاج اخر تماما.

لا ينكر أحد الطفرة الاقتصادية المصرية التى حدثت فى أخر 10 سنين, و تحديدا منذ تولى أحمد نظيف و مجموعتة الوزارة (المغضوب عليها) ما سمى بمجموعة جمال مبارك التى اعترف بها حتى المعارضون مثل عادل حمودة.

صحيح ان هذه الطفرة كانت نتيجة لسياسات رأسمالية بحتة و هو ما نتج عنه زيادة فى الفوارق بين الطبقات أدت الى زيادة الأحقاد, لكن لا تنسى ان المرتبات زادت, فرص العمل زادت, الرفاهية زادت كل ذلك و موارد مصر الطبيعية تعتبر فقيرة.
و هذه هى طبيعة اى اقتصاد يتجه الى مزيد من التحرر فى المرحلة الاولى.

الكاتب قارن بين نقطتين مهمتين جدا,
الاقتصاد المصرى ميزان مدفوعاته بالايجاب أى ان مصر بالبلدى كده دولة "كسبانة" بينما تركيا ميزان مدفوعاتها بالسالب.

الكاتب لم ينكر ان حجم الاقتصاد التركى أكبر من الاقتصاد المصرى و علل ذلك بأن موارد تركيا أكبر من موارد مصر و بالتالى هو رد على سؤالك.
لكنه فى المقابل دلل و بالأرقام ان الاقتصاد المصرى كانت ادارته أكثر كفاءة من الاقتصاد التركى.

هناك مؤشر اخر مهم تجاهلته انت تماما,
مساهمة الصناعة فى الاقتصاد المصرى 38-40% بينما فى تركيا 25% فقط,
طبعا نسبة الفقر متقاربة بين مصر و تركيا رغم أن حجم الاقتصاد التركى أكبر, معنى ذلك أن طريقة توزيع الدخل فى مصر أفضل مما هى عليه فى تركيا, رغم انخفاض الموارد.
فتركيا ليست بلدا غنيا, تركيا بها نسبة فقر مرتفعة و نسبة امية مرتفعة و ما نراه فى المسلسلات التركية هى القشرة الثرية التى تغطى قرى و ريف تركيا الفقير.

فى النهاية ذكر نقطة مهمة جدا,

أقول هذا بمناسبة نشر رادارات الدرع الصاروخي للناتو في الأراضي التركية في سبتمبر الحالي - وهي التي تحتضن احدى أكبر القواعد الأمريكية في العالم قاعدة أنجريلك في جنوب تركيا - في اطار منظومة دفاعية مشتركة مع اسرائيل و ضد ايران والصين و روسيا وهو الأمر الذي اثار غضب الروس كثيرا. مصر رفضت مرارا وتكرارا الانضمام الى هذه المنظومة الدفاعية

مصر مبارك مفيش جندى امريكى واحد دخل ارضها!!
بينما تركيا أردوغان حبيب الملايين بها أكبر قاعدة عسكرية امريكية فى العالم.
لكن للأسف الديماجوجية دائما ما تفوز بقلوب الشعوب!

[alymonir]

أفهم من المقال:
1- أن مصر أفضل من تركيا
2- رأي سيادتك إن عصر جمال مبارك و رجال الأعمال من أزهى العصور و أكثرها رفاهية
هذه هي الخلاصة ؟ ؟؟؟!!

يعني احنا اللي كنا مبوظينها ؟؟؟!!!
اللعنة على كل من خرب البلد

[AbOnOrA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى ابو نورا, تحياتى لك اولا, الكاتب لم يقل ان مصر افضل من تركيا لأن مصر ديونها أقل, واضح انك لم تكمل المقال, الكاتب كان يقول ان تركيا اقترضت الكثير من المال لانعاش اقتصادها, و أن اقتصادها المنتعش هو ما يسمى بالفقاعة الاقتصادية. و أن لذلك عواقب وخيمة على المدى البعيد, حيث يضع تركيا تحت ضغط الغرب, و أن الرفاهية الوقتية التى يعيشها الشعب التركى سوف تنقلب بعد ذلك الى أزمة اقتصادية طاحنة, لأنه يأخذ من نصيب الاجيال القادمة. بينما الاقتصاد المصرى و لو ان حجمه أقل لكنه أكثر استقرارا و رسوخا و ثباتا. هذا هو مقصد الكاتب, انت ذهبت الى استنتاج اخر تماما. لا ينكر أحد الطفرة الاقتصادية المصرية التى حدثت فى أخر 10 سنين, و تحديدا منذ تولى أحمد نظيف و مجموعتة الوزارة (المغضوب عليها) ما سمى بمجموعة جمال مبارك التى اعترف بها حتى المعارضون مثل عادل حمودة. صحيح ان هذه الطفرة كانت نتيجة لسياسات رأسمالية بحتة و هو ما نتج عنه زيادة فى الفوارق بين الطبقات أدت الى زيادة الأحقاد, لكن لا تنسى ان المرتبات زادت, فرص العمل زادت, الرفاهية زادت كل ذلك و موارد مصر الطبيعية تعتبر فقيرة. و هذه هى طبيعة اى اقتصاد يتجه الى مزيد من التحرر فى المرحلة الاولى. الكاتب قارن بين نقطتين مهمتين جدا, الاقتصاد المصرى ميزان مدفوعاته بالايجاب أى ان مصر بالبلدى كده دولة "كسبانة" بينما تركيا ميزان مدفوعاتها بالسالب. الكاتب لم ينكر ان حجم الاقتصاد التركى أكبر من الاقتصاد المصرى و علل ذلك بأن موارد تركيا أكبر من موارد مصر و بالتالى هو رد على سؤالك. لكنه فى المقابل دلل و بالأرقام ان الاقتصاد المصرى كانت ادارته أكثر كفاءة من الاقتصاد التركى. هناك مؤشر اخر مهم تجاهلته انت تماما, مساهمة الصناعة فى الاقتصاد المصرى 38-40% بينما فى تركيا 25% فقط, طبعا نسبة الفقر متقاربة بين مصر و تركيا رغم أن حجم الاقتصاد التركى أكبر, معنى ذلك أن طريقة توزيع الدخل فى مصر أفضل مما هى عليه فى تركيا, رغم انخفاض الموارد. فتركيا ليست بلدا غنيا, تركيا بها نسبة فقر مرتفعة و نسبة امية مرتفعة و ما نراه فى المسلسلات التركية هى القشرة الثرية التى تغطى قرى و ريف تركيا الفقير. فى النهاية ذكر نقطة مهمة جدا, مصر مبارك مفيش جندى امريكى واحد دخل ارضها!! بينما تركيا أردوغان حبيب الملايين بها أكبر قاعدة عسكرية امريكية فى العالم. لكن للأسف الديماجوجية دائما ما تفوز بقلوب الشعوب!

يا فادى الديماجوجية انك تنسب وجود قاعدة امريكية فى تركيا لرجب طيب اردوجان ،،،،،،،،،،، القاعدة اللى بتتكلم عليها موجودة من سنة 51 يعنى قبل ما اردوغان يتولد ب 3 سنين

وده كله ليه لتلميع صورة المخلوع وتشوية صورة اردوجان