الزتونة (1) معركة مجلس الشورى

[alymonir]

مرحبا بغودتك يا أبونورا و بمناسبة هذا الجو الديمقراطي و الحوار الذي يبدو هادئا حتى الان احب ان اقول لك اني اختلف معك ايضا و لكن في بعض التفاصيل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa الله يسلمك يا باشمهندس تامر المنتدى منور بيكم دائماً يا راجل هو وجود الشمس محتاج ادله هل تقول ان الاستنتاجات التي تنقلها لنا واضحة وضوح الشمس ؟ لا أعتقد هذا , و إلا لما الخلاف إذن ؟؟ إذن المخالف بالتبعية أعمى بالكلية و هذا بيت القصيد بدأت كلام حضرتك بنبرة استعلائية بأن هذه الاستنتاجات من المسلمات و تلك - معلش و بدون زعل - هي المشكلة الأساسية أن كلا منا يرى نفسه أو الفكر المقنع به هو الصواب و دونه خطأ ده مفيش حاجة يفكر فيها العسكرى الا لما يساندة فيها فيها النور والاخوان ومفيش حاجة تطالب بيها القوى الثورية الا لما تتهم بالعمالة والخيانة ليس على الاطلاق وثيقة السلمى ، الخروج الامن ، استخدام العنف ، الاحتفال ب 25 يناير ، انتخابات الشورى .... على سبيل الذكر لا الحصر اختلف معاك جمله وتفصيلاً اولاً التيار الاسلامى بعمومة كان شايف الاول ان المواجهه المسلحة هى الحل ( الجماعة الاسلامية والتكفير والهجرة وما شابه ) لم تذكر الفكر السلفي و هو مختلف تماما مع هذا الفكر وده اللى عرضهم لحرب الداخلية والاعتقال والخسائر زى ما اشرت وده نفسه اللى خلى الداخلية تستخدمهم كذريعة دائمة اما للفتنة بينهم وبين الاقباط المسيحيين او للدفاع عن جرائمة باعتباره يحارب الارهاب ويحقق الاستقرار ثم جائت مرحلة الرجوع للدعوة فقط والانعزال سياساً تماماً وده كان ينطبق على غالبية التيار ماعداً الاخوان و اللى هما اصلاً فصيل سياسى اكثر من كونهم تيار فكرى اسلامى مستقل لكن دونهم السلفيين والجماعة الاسلامية ( لما الجمع بين الجماعة الاسلامية والسلفيين دائما ؟ ) حتى استمرو على موقفهم من رفض الاليات الديموقراطية جميعها والانعزال تماماً عن الحياة السياسة هل فكرت لماذا ؟ و ماهي منطلقات تفكيرهم ؟؟ بل وذهب بعضهم الى تفسيق وتكفير الخروج على الحكام والفو كتباً ومجلدات فى تحريم التظاهر لأسباب معينة و ليس لأصل التظاهر و هذا محل اجتهاد و لم يكفروا المخالف والمشاركة فى الانتخابات وشغل المناصب الحكومية وظلو كذلك ..... !!!!! ثم جاء الشباب ( بكل انتمائتهم الفكرية) بوضع فكرة التغيير والمواجههه السلمية على المحك فى 25 يناير ولقرابة ال 3 اسابيع بين تشكيك قد يكون تحفظ أكثر منه تشكيك و هو أيضا محل اجتهاد من مختلف التيارات الاسلامية بما فيهم الاخوان (رسمياً) ده موقف التيار الاسلامى من الخيار السياسى بالعموم للدقة بس ولو تحب نتكلم عن كل فصيل لوحدة مفيش مشكلة يكون اوضح وادق طبعاً بس طبعاً فيه فرق شاسع مابين مغامرات التيار الاسلامى على مر تاريخة وبين ما تمثلة ثورات الربيع العربى من مواجهه مباشرة قوية واضحة سلمية

الرد في الاقتباس
تحياتي لك

[fares tany]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa اسفتاء 19 مارس كان على مواد محددة المادة 189 فيها ذكر اضافة مادة تلزم مجلس الشعب (فقط) بانتخاب جمعية تاسيسية من 100 لوضع الدستور الجديد والمادة 148 الخاصة باعلان حالة الطوارى المشير لسه من كام يوم مخالفها بنفسه واعلن عن مدها بشكل مشروط !! فاى حاكمية للاستفتاء او الدستور تطالب بها ؟؟؟؟ المجلس العسكرى ألغى الطوارئ الا فى حالة مكافحة الارهاب او تلبس جريمة فرض سيطرة و بلطجة..مدها فين الا لو شايف حضرتك ان البطجى كمان محتاج طبطبة غير صحيح غير صحيح كما ان مواد جميع الدساتير السابقة تؤكد على حرية الصحافة والطباعة والنشر ووسائل الإعلام مكفولة ،والرقابة على الصحف محظورة انحياز المجلس للثورة فيه شك منذ واقعة الجمل وفيه يقين بافعاله على مر السنة الماضية وبما وصلنا اليه من نتيجة فترة حكمة والولاء طبعاً بيبقى للمبادىء والانتماء للوطن والعبودية لله بص حضرتك على التوقيع بتاعى ازاى فيه شك يعنى ..و الشك ده ظهر دلوقتى و كان فين لما كنا بنتنطط على الدبابات بعد الجمل و الناس بتنام على جنازيرها و بشرب شاى مع اطقم المدرعات.. دى حقائق تاريخية شاهد عليها ملايين بلا مليارات الناس فى العالم مش هنغيرها من اجل خدمة اى جهة او جماعة. انا مقتبس الولاء من شعارك و طبعا كلامنا فى هذه النقطة متوافق. بس مش هو ده اللى حاصل على الارض دلوقتى كل الفصائل و الجماعات بتلعب لمصلحتها على المدى البعيد او القريب وده من وجهة نظرها بيخدم مصر مينفعش تقول الجيش او مجلسة احنا بنقول المجلس بس وهناك فرق واضح تعمد اخفائه ليس الا مزايدة وتشوية ينفع لان اللى واقف بيحمى المؤسسات و المصالح و اللى بيتصدى للتخريب هو الجيش مش ال 19 اللى فى المجلس يا ابو نورا او يا استاذ وائل هزايد على مين و لا حضرتك منبر اعلامى و لا من زوى الحيثيات فى برامج التوك شو علشان نزايد على بعض .احنا بنقول ما نعتقده. ومين مانعنا من اننا نبداء فى اختيار رئيس ؟ مش المجلس برضو ؟؟؟

لاء طبعاً اللى مانعنا ان فى توقيتات توافق عليها الناس و التأخير ده كله مكنش بسبب المجلس من البداية
ده كان طلب الشباب و الكيانات السياسية الجديدة حتى تستطيع الاستعداد لانتخابت مجلس الشعب و بعد ذلك نقضت كلامها و قالت المجلس هو اللى اخرنا
________________
سعيد انا بالحوار الهادئ و المناقشة

[nktis]

انتم عارفين الغلطه اللي وقع فيها الشباب الثوري انهم ملقوش لا اهتمام ولا تمويل ليهم عشان يدخلوا البرلمان وبالتالي النهارده يشكك في الانتخابات.........
الانتخابات كانت نزيهه وفوز الاخوان لانهم معروفين شويه ومارسوا سياسه طيله حياتهم...
والسلفيين لانهم ناس محترمه وناس بتخدم سواء من خلال الانشطه واموال التبرعات في المساجد فرصيدهم حلو عند الناس.................... ........
اما مساله حكم العسكر فاعتراضي هو عدم وجود العسكر في كتابه الدستور...... ..........
اما موقفي من نقطه الثوره مستمره فلابد من استمرارها وانا واحد من الناس توقعت ذلك وده كويس خلوا البلد تنطف من اذناب النظام البائت................... ..

[AbOnOrA]

شوفو كلام الشيخ حازم

قوانين المجلس العسكرى "عربدة" و "تلطيش"

http://www.youtube.com/watch?v=TFZzQijVyFE

اراء بعض علماء الازهر والدكتور محمد سليم العوا حول القانون

صدور القانون بهذه الشكل يثير الريبة وكان ينبغى ان يعرض القانون على مجلس الشعب

http://www.youtube.com/watch?v=SdBla4mZT0Y

http://www.youtube.com/watch?v=61ap4cIlvHo

واعضاء مجلس الشعب لايعرفون شيئاً

http://www.youtube.com/watch?v=NjjJ02jEkDA

[fares tany]

كل يغنى على ليلاه