[alymonir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة romioromio تمام علي فكره انا ذكرت حد السرقه مش قصدي ما يطبقش انا بس ملاحظ انه اكتر حاجه الناس بتذكرها فاهماني كان مفيش حد غيره وانا متفق معاكي في معظم الكلام واخيرا ايه علاقة بقبل يد ابوه وامه هو الرئيس لا ابويا ولا امي مش فاهم السطر الاخير الصراحه كمان انا قصدي تقديس الفكر البشري وصناعة الفرعون الحاجات ده مش تمام كمان انا نفسي حد تاني من اي حزب اسلامي يرشح نفسه ضد ابو اسماعيل عشان نعرف بجد طريقة تفكيرهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmffor انا اسمي احمد وعايش في السعوديه وكل اللي في الفيديو صحيح ومفيش اي مونتاج فعلا كل اقوال العلماء في الفيديو صحيحة لكن التعليقات سخيفة لاقصى الحدود و في غير محلها و تلبس الباطل ثوب الحق و الحق ثوب الباطل الشورى في الاسلام مختلفة عن الديموقراطية الغربية و هذا امر صحيح لان الشورى تكون في امور الدنيا و بما لا يخالف الشرع على عكس الديموقراطية تكون في كل امور الناس و منها فعلا الشذوذ يتم عمل استفتاء و ان قبل الاغلبية بالشذوذ يتم اعلان السماح بالشذوذ و هذه هي الديموقراطية و هي تحكيم راي الاغلبية - بينما الشورى هي استشارة اهل العلم في اتخاذ قرارات سيادية دنيوية بعيده عن الكتاب و السنة!! هذا هو ديننا فاليك عنا!!! مش فاهمها ده معناها لا اجتهاد في وجود نص انت مصدق الكلام ده انت دريان باللي انت بتقوله الحمدلله انا دريان و صاحي و عارف كل حاجة بقولها المصريين متدينين بالفتره قصدك بالفطرة وعمر ما حصل عندنا او حيتطرق فكرنا لحاجه زي ده زي زواج الشذوذ قصدك؟ انا فاهم الكلام ده كويس لكن الديموقراطية الغربية فعلا لها الصلاحيات لاباحة اشد المنكرات ان كانت خيار الاغلبية و الشذوذ كان مثال مش اكثر - وسع افقك و استدرك ما وراء الكلمات سيبك من الفزاعه ده انت بتعمل زي الحكومه لما كانت بتستخدم فزاعة الاخوان لوممجاش واحد شيخ يحكمنا يبقي الشذوذ حينتشر انا مقلتش شيخ - لكن على الاقل واحد يخاف ربنا علي فكره الديموقراطيه مش معناها انك تقول رايك بس معناها انك تحترم راي الاغلبيه حتي لو انت شايفه من وجهة نظرك غلط وده اللي انا قلته اعلاه ومثال عندما استشار الرسول الصحابه ماذا يفعلون باساري بدر قال ابو بكر وعلي فلنرحمهم وليفدوا نفسهم بالمال بينما قال عمر بل نقتلهم كان يقتل علي اخوه عقيل وان يقتل كل صحابي احد من اقاربه الاسري وذلك حتي يظهر للكفار قوة المؤمنين في الدفاع عن دين الله وانهم لا تاخذهم شفقه في تطبيق دين الله لكن الرسول اتخذ براي ابو بكر وعمر ولم يكن حينها الرائ الصواب ونزلت هذه الايه ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم} . اي ان الرسول استشارهم واتخذ راي الاغلبيه وكانت هذه قمة الديموقراطيه مع العلم انه رسول الله وممكن ما كانش خد برايهم اساسا و ده تأييد لكلامي في الاصل - انت قلت النبي استشارهم " و امركم شورى " السؤال بقى - استشار مين؟ " هل نزل الشارع و سأل الناس واحد واحد واللا سأل احل الحل و العقد و العلم؟ " و بخصوص ايه؟ " هل كانت النقطة محل المشورة مذكورة حينها في القرأن؟ " و هل كان في نص في القران او وحي بخصوص النقطة التي استشار فيها و اللا لأ؟؟ مثالك و شكرا لك يؤيد بالمطلق وجهة نظري ان الديموقراطية الغربية بعيده كل البعد عن الاسلام لان القرار فيها بيد العوام من الناس و ليس اهل الخبرة و الصلاح و الرشاد و في كل الامور و ان خالفت الدين و متجاهلة نصوص الدين المشكله يا عزيزي ليست في الدوله الدينيه المشكله في تطبيق الدين بالتأكيد بس يعني خوفا من تطبيقه بالصورة الصحيحة يبقى نلغيه خالص؟؟ مفارقةة غريبة بعض الشيء - انا خايف ان التطبيق ميبقاش زي النص بالضبط يبقى الغي النص و التطبيق مع بعض!! هاتلي حد كده يكون عنده بصيره وجراه اليومين دول لا يزال الخير في امتي الى يوم الدين نقطة تداول السلطة - اجمع العلماء المعاصرين ان الخلافة ابدية - و هي حق للخليفة فان تنازل عنه فاصبح بالامكان تداول السلطة ده في المشمش سيدنا ابو بكر قال وليت عليكم ولست بخيركم.....أما بعد أيها الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم، فإن أحسنت فأعينوني، وإن أسأت فقوموني، وومنها فإذا عصيت الله ورسوله فلا طاعة لي عليكم احبك انا - ايوة كده لاغيني - فاذا عصيت الله و رسوله فلا طاعة لي عليكم!!! الشرط الوحيد للخروج على الحاكم هو عدم تطبيق شرع الله او مخالفة امر من امور الدين بالضرورة و هذا تصديق لما اقول - لكن مرة تانية أؤكد زي ما ابو بكر اشترط استمرار خلافته ما دام يطبق شرع الله فمن حق اي حاكم مسلم ان يحدد مدة خلافته او ولايته بالفترة الانتخابية المتفق عليها!! وبذلك أؤكد كلامي مرة تانية - هو متنازل عن حقه في الخلافة الابدية ما دام يطبق شرع الله - و مرة تانية اعيد على نقطة انت تجاهلتها ان حاكم او رئيس مصر ليس امير مؤمنين لانها ولاية و ليست دار خلافة سيدنا الحسين خرج علي خليفة زمانه انا مش مرتاح انك بتعبث في مواضع الفتن في التاريخ - و اعذرني يا اخي الفاضل اني اشكك في شخصك سيبك من دول ايه رايك لو حسان او الحويني مسك بالامانه كده من جواك لو قال حاجه حد حيقدر يعارضه ما هو علامه وشيخ بقي طبعا المعارضة موجودة و واجبة في بعض الاحيان!!! وخد عندك المثال ده سيدنا عمر عطل سهم المؤلفه قلوبهم لما ابو بكر ارسله الرجلين يعني في خلافة ابو بكر سيدنا عمر عطلها وابقي انت اقرا باقي القصه عشان طويله إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاِبْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌإِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاِبْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ مع ان المؤلفه قلوبهم ايه محكمه في القران الكريم لا تقبل النقاش كمان لاحظ كلمة فريضه لكن هو لقي ان ظروف المجتمع ومصلحة الامه في هذا الوقت تقتضي كده يا سيدي الفاضل - راعي وجود التعددية في مصادر انفاق الزكاة في الاية الكريمة!!! مثال خالي من المضمون و الفحوى و اصغر عالم حاليا في يده الافتاء بتوجيه الزكاه الى موضع الالولوية لما فيه الصالح العام للامة هاتلي حد من الشيوخ والدعاه ممكن يفكر بالانفتاح وسعة الصدر ده مرة تانية اهانة متعمدة لعلماء المسلمين بضيق سعة صدورهم او انغلاقهم!!! ده ان تجرا ان يفكر اصلا اهانة ثالثة على اساس انه انه يعني؟ وقس علي كده حاليا حد قطع يد السارق علي فكره قطع اليد ينطبق علي امور معينه وليس كل السرقات يعني المختلس والمرتشي كمثال لا ينطبق عليهم مثالين بعيدين عن بعض بعد السماء عن الارض!!! و الغرض منه المغالطة و الخلط المتعمد - انا بدأت افترض سوء النية بشدة المرتشي ملعون و عقوبته في الاخرة - و في الدنيا لولي الامر تعزيره ان تسببت الرشوة في ظلم - و التعزير وارد في الاسلام للعقوبات التي ليس فيها نص او حد بينما الاختلاس هو سرقة واقعة و عقوبتها قطع اليد حال ثبوتها لانها غير مرتبطة برفع سلاح او عنوة او اجبار او ترهيب هاتلي واحد من الدعاه حيخرج من الموقف ده وحيتصرف ازاي واحنا حياتنا كلها سرقه ورشاوي بعدين اللي حتتقطع يده حيبقي ممكن يبقي بريئ في ظل المحامين والحاجات اللي بنشوفها دلوقتي لو حنمشي على الفكرة العقيمة دي يبقى بلاش نحبس الحرامي و بلاش نعدم القاتل و بلاش نغرم اللي مرفوع عليه قضايا ايصال امانة او شيكات بدون رصيد و بلاش نعاقب اي مجرم!!! ما هو جايز يكون بريء!!! يبقى حرام نسلب منه حريته!!! ده غير انه حيبقي عاله علي المجتمع اللي هو اصلا 80% عاطلين فهل ظروف العصر تقتضي ذلك مغالطة تانية - لانه اصلا عالة في البدء و بالعكس هو عالة و عنصر ضار و متلف في المجتمع - تركه يفتح الباب للاخرين للعمل مثله - قطع يده يجعله عبرة لمن لا يعتبر و يكف شره على عامة المسلمين و يؤمنهم شره!!! خايف على الجاني و مش خايف على المجني عليهم؟ قسمة طيزى ده لحد الان يا راجل الشيوخ بيشتموا ويغلطوا في بعض وسامحني افقهم ضيق اوي اوي ومش بمزاجهم هما اخرهم كده انت بتتكلم على مين بالضبط و يا ريت تحترم نفسك شوية انا والله مش بغلط فيهم ولا اقلل من شانهم بس فعلا هما كده ده على اساس انك عمر بن الخطاب؟ هاتلي حد من الشيوخ المعاصرين اجتهد اجتهاد اجتمعت عليه الامه كلف نفسك بالقراءه - و ثم الاختلاف في امتي رحمه!!! و مش العلماء المعاصرين فقط - منذ انقطاع الوحي و الخلاف وارد بل و مستحب و لذلك تجد المذاهب الاربعة!! ده حتي الكلمه اللي في بقهم لا اجتهاد مع النص مع ان انا قلت مثال سيدنا عمر ابن الخطاب وما ادراك من هو الفاروق والذي منع تطبيق حكم ايه محمكه كل الاحكام من القران لانه راي ان ظروفها لا تنطبق علي عصره للتوضيح لو تم انتخاب الخليفة من حقة انه يكون خليفة للابد لكن لو الدستور بينص على ان الحكم 4 سنوات او 8 و قبل المرشح للمنصب بذلك فهو تنازل طواعية عن حقه و بالتالي جاز تداول السلطة !!! يبقى اللي بيتقال في الفيديو من تعليقات هدفها التشوية لا اكثر ردي اللي فوق كفايه و ثم مين قال ان منصب رئيس مصر اصلا منصب خليفة!!! ده منصب والي او امير و الوالي و الامير مناصبهم ليست مدى الحياة!!! بل يتم تعيينهم و تنحيتهم من قبل امير المؤمنين او خليفة المسلمين!!! فان انتفى وجود منصب الخليفة جاز تعيينه من قبل الرعية ذاتهم باختيار الافضل و الاصلح و هو بهذا غير مخالف للدين!! لانه منصب فرعي و ليس عام.. طب ما تقول ده للي في المقطع هل هما بيقولوا امير الفكره يا عزيزي ليست في الدين انما من يطبق الدين موضوع اقامة الحد له ضوابط بخلاف التلاعب الصبياني المذكور في الفيديو و هي مجود الشهود على واقعة السرقة او التلبس و ان تتجاوز السرقة حد النصاب!!! طيب لو فيه شهود او اتمسك متلبس و سارق هبرة كبيرة طب تتقطع ايده؟؟ انا لو اللي اتسرق مني لما بيتسرق مني حاجة ببقى عايز اقطع رقبة الحرامي مش بس ايده لكن لان الاسلام دين عدل فالجزاء من جنس العمل تقطع يده اليمنى فان لم يرتدع تقطع قدمه اليسرى و ذلك لتعجيزه عن تكرار جريمته !!! على عكس القوانين الوضعية بالحبس 6 اشهر او سنة يعود بعدها بمهارات سرقة و سطو جديدة تعلمها من شركاء الحبس!!! اقرا حد السرقه كويس حتلاقي اللي نصب عليك ( النصب حده السرقة!! ) وارتشي ( دي عقوبة تعزيرية ) واختلس ( الاختلاس سرقة و تنطبق عليها كل اركان السرقة ) كلها عقوبات تعزيريه وهي المطبقه هنا في السعوديه بص اعلمك حاجه يا ريت تتعلم قبل ما تعلم غيرك و تراعي الاحترام المتبادل في الاسلوب من إشكاليات تطبيق الشريعة الإسلامية كبرنامج لحزب سياسي: ( الشريعة الاسلامية كانت تطبق لمدة 1400 سنة و لم ترى فيها اي اشكاليات!!! امثالك من يحاول خلق اشكاليات بالتشويه و المغالطات المتعمدة) حد السرقة: أنه لا يقع تحت طائلته أنواع من السرقة هى الأكثر خطورة على المجتمع. فلقد حدد المشرع المسلم أن السرقة هى. أخذ مال محرز " أى مغلق عليه " فيضطر السارق لفك الحرز كى يسرق ما فيه. ولا يقع ما غير ذلك فى تحت طائلة الحد. ... فالمرتشى مهما كان ما أخذه من رشوة وما سببه من فساد فى المجتمع ليس عليه حد. والموظف المختلس الذى يأخذ من أموال الشعب ويعبث بمقدراته ليس عليه حد. ومن يقتحم مكان لينهبه بالقوة على مرأى من الناس مما قد ينشر الرعب فى نفوسهم ليس عليه حد. الله اكبر - انا تعبت من الاسلوب العبثي و المغالطات!! تعالى انا اعلمك بقى - بص يا حبيبي - السرقة بالقوة او الاكراه او البلطجة دي اسمها حرابة - اسمها ايه؟ حرابة - شاطر . حدثنا علي بن خشرم حدثنا عيسى بن يونس عن ابن جريج عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليس على خائن ولا منتهب ولا مختلس قطع قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم وقد رواه مغيرة بن مسلم عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو حديث ابن جريج ومغيرة بن مسلم هو بصري أخو عبد العزيز القسملي كذا قال علي بن المديني. وهذا تعريف للخائن والمنتهب والمختلس كما فال أهل العلم الإسلامى. الخائن : هو من يأخذ المال خفية ويظهر النصح للمالك. ( النصاب يعني ) والمختلس : الذي يسلب المال على طريقة الخلسة. وقال في النهاية : هو من يأخذه سلبا ومكابرة. والمنتهب : هو من ينتهب المال على جهة القهر والغلبة. ( المنتهب هو من يخطف الخطفة امام الناس - اقرب للنشال يسرق و يجري ) وهذا رابط الحديث وشرحه. http://www.islamweb.net/newlibrary/disp... =56&ID=995 وخد ده بقي لاني ملاحظ ان الناس ماسكه في حد السرقه بس و قالوا إن عمر عطل حد السرقة في عام الرمادة قلنا إن الجائع الذي يسرق ليأكل أو ليأكل أولاده لا قطع عليه عند جميع الفقهاء فما الذي عطله عمر؟ و لإقامة الحد شروط مقررة فمن سر دون نصاب أو سرق من غير حرز لم تقطع يده فلا يقال : عطل الحد بل يقال لم يجب الحد . إن قطع يد السارق المعتدي الظلوم هو حكم الله إلى أخر الدهر و لا يقدر عمر و غير عمر على إيقاق حد من حدود الله . و الذي حدث أيام عمر أم المدينو و ما حولها تعرضت لقحط عام و في عصرنا هذا نسمع أن قارة أسيا تعرضت لمجاعة أو أفريقيا يهلك فيها الألوف و ليس مستغرب أن يخرج الناس من بيوتهم يطلبون القوت من أي وجه و قد يحملهم ذلم على الخطف و السرقة فهل يعالج ذلك بالسيف ؟ إن عمر درأ حد بالشبهة -كما أمرت السنة الشريفة – و لا يعب إذا توسع في هذا الدرء و قدر آلام الجياع في تلك المحن المجتاحة ذلك تفسير ما روي عنه إنا لا نقطع في عام الجدب و قد نقلنا عنه في مكان أخر رفضه قطع يد الغلمان الذين سرقوا ناقة لابن حاطب بن أبي بلتعة و ظاهرة أنه إجراء أستثنائي تجاه ظرف إستثنائي و أنه نفذ الحد عندما وجب و درأه الشبهة عندما لم يقم هذا ما قاله الشيخ الغزالي لكني أزيد فأقول {وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }المائدة38 {فَمَن تَابَ مِن بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة39 يفهم من الأيتين معا أن الحد يجب على من ظلم فهل الذي يسرق لأنه جوعان أو أولاده يموتون من الجوع ظالم ؟ لا ليس ظالما و على هذا لم يجب الحد في عام الرمادة يعني كل واحد حيتمسك حيقولك انا مش لاقي اكل ولو اتقطعت ايده حيبقي عاله علي المجتمع اكتر فاهمني بالبلدي كده يعني مش نخالف القانون وانما نطبق روح القانون طبعا موقف عمر ابن الخطاب محفور في ذاكرة التاريخ و هو الملقب بالفاروق - و جميع علماء المسلمين المعاصرين ملمين بهذه الموقعة - فتمسكوا بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي - ارجو من الادارة حذف الفيديو لمنع التشوية المتعمد للشريعة الاسلامية بعد كل ده تحزف الفيديو متفكرش بالعقليه ده عموما انا اتشرفت بالرد عليك لكن ارجوك ماتشتمش او تغلط عايز تتناقش بادب واحترام نكمل للاخر بشرط يكون مش مجرد جدال عقيم بل نقاش ليقتنع كل منا بوجهة نظر الاخر وذلك عزيزي ما لا يستطيع ان يطبقه الدعاه حاليا لا يقبلون النقاش او المعارضه فالمشكله ليست في الدين بل فيمن يطبقون الدين عشان كده بنقول وجدنا في اوروبا اسلام بلا مسلمين حذف الفيديو بسبب التعليقات المذكورة فيه و ما تحويه من مغالطات و في ملحوظة - الحديث اعلاه حديث حسن و ليس صحيح و الامر في النهاية متروك لولي الامر و علماء المسلمين في تطبيق الاصلح و لكل موقف و حادث ملابسات و اركان ان اكتملت طبق الحد و ان انتفى من اركانها ركن تم التعزير و اوقف الحد وحقولك حاجه حتفيدك جدا في المشاركه القادمه بس قبلها لن انتخب احدا تقبل يده الناس انا افضل اني انتخب من يقبل الناس يده تقديرا و احتراما من ان يسجدوا لها خوفا و رهبة و ذلا

جزاك الله خيرا على دفاعك المستميت
و لكن ياريت تهدي نفسك شوية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.هبه77 (( سلاما ))

أبلغ رد و الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة romioromio مش مشارك في الموضوع تاني!!!!!!!!!!!!!!!

يستحسن برضه
انت كدة اخترت الصح : ليصمت
أنا أهنئك