![]() |
البابا شنودة مات مقتولا
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...92929101_n.jpg
نبيلة ميخائيل المراة الحديدية في الكنيسة الانبا يؤانس اعطاه جرعات زائدة من الدواء والبابا صرخ هو عايز يخلص مني ليه؟ هيعضو المجلس الملي سابقا وهي أول امرأة تنضم إلي المجلس ويجدد انتخابها لمدة ثلاث دورات متتالية علي مدار خمسة عشر عاما.. وللدكتورة نبيلة تاريخ طويل مع قداسة البابا حيث تعرفت عليه بصورة شخصية لأول مرة أثناء فترة خطبتها في الستينيات من القرن الماضي, هل هناك لغز في وفاة البابا شنودة؟ سالت سيدنا البابا وقلت له :سيدنا مين بيديك الدواء؟ فقال لي الانبا يؤانس ومتخافيش يا نبيلة انا باخد بالي قوي من الحكاية دي وبعدين سكت شوية وقال لي رغم انك علي خلاف معاه لكنه مخلص قوي لي وكان فاضل سنة واحدة والانبا يؤانس يكمل 15 عاما- سن الرهبنة-فكان يقول للمحيطين به (ادعوا ان البابا عمره يطول سنة واحدة بس وبعدها يموت عشان اكون البابا القادم) وبعدين سافر البابا شنودة للعلاج في امريكا من الفشل الكلوي فوجيء باطباء المستشفي يقولون له (مين بيديك الدواء يا اما غبي يا اما قاصد يموتك لانه بيديهولك بكميات رهيبة ولما رجعالبابا شنودة لمصر حكي الموضوع للانبا ارميا وقال له (للدرجة دي يا ارميا الانبا يؤنس مستعجل علي) الحوار اجراه رؤوف سرحان وهيثم عمار |
رد: البابا شنودة مات مقتولا
رجعنا للسخافة تانى. يا أخى كل الكلام اللى نقلته ليس له أساس من الصحة ولأسباب بسيطة أذكرها لك:
1- البابا كان مريض من فترة طويلة جدا. ولم يمت فجأة حتى نقول أنه قتل. فقد كان كهلا كبيرا وليس شابا صغيرا. 2- الأنبا يؤنس ليس ملازم لبابا ليل ونهار لان له مهام يشرف عليها 3- البابا شنودة نفسه لم يكن يقيم فى مكان واحد طوال الوقت فكان ينتقل من الدير إلى الأسكندرية إلى القاهرة إلى زياراته الرعوية خارج مصر. فهل كان يلاحقة الأنبا يؤنس من مكان لاخر ليعطية الدواء ثلاث مرات يوميا.. 4- ماذا سيكون موقفك إذا لم يرشح الأنبا يؤنس إلى كرسى الباباوية. ماذا سيكون موقفك وقتها؟ هل ستعتذر عن تلك الإفتراءات على أساس عدم وجود مصلحة؟ 5- حتى ولو رشح الأنبا يؤنس نفسه يجب أن يحصل على موافقة عدد من الأساقفة الأخرين حتى يكون من ضمن المرشحين. فهل يضمن حصوله على هذه التوقيعات؟ 6- بعد أن يتم ترشيحه مع أخرين من قبل الاساقفة الأخرين يتم إنتخابة من الشعب. أنا شخصيا لن أعطيه صوتى. وبعد فرز الأصوات يتم أختيار الثلاثة الأعلى فى الأصوات ويتم عمل قرعة عليهم ويختار فى إحتفال علنى أسم البابا الجديد من الثلاثة ويرى الشعب بنفسه وعلى الهواء مباشرة القرعة والطفل وهو يختار الأسم من الثلاث ورقات المطوية. ويتم كذلك فتح الأوراق الأثنين الأخرين ليرى أن عملية القرعة تمت بشفافية. فهل سيسخر الأنبا يؤنس الله ليتم إختيارة هو وليس أى من الأسماء الأثنين الأخرين؟ 7- البابا الجديد لا يأخذ مرتب ولا يعيش فى قصر ولا يحتفظ بهدايا أو عطايا. فمنصب الباباوية هو عمل وتفانى بدون مقابل. وتذكر أن منصب الباباوية لا يشغله إلا الرهبان الذين أختاروا بمحض إراداتهم حياه التقشف والزهد. فكل من تم إختيارة لكرسى الباباوية على مر القرون السابقة لم يحسب واحد منهم إنه سوف يكون بابا فى يوم من الايام. وهو قبل هذه المهمة لإنها إرادة الله. فهل تولى الأنبا يؤنس المنصب سوف يجعله فى موقف أفضل مما هو عليه قل لى بالله عليك من المجنون الذى يقتل البابا من أجل لاشئ. فوصوله إلى الكرسى البابوى هو أمر ضعيف جدا. والفائدة التى سوف تعود عليه هى لا شئ... إعمال العقل نعمة. |
رد: البابا شنودة مات مقتولا
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
دورات بالانتخاب طلعتها هي كمان بلا عقل :thnkr::thnkr::thnkr: |
رد: البابا شنودة مات مقتولا
اعتقد الكلام ده للاستهلاك المحلى ...
عموما كل المذكورين على قيد الحياه ويجب الرد منهم .. |
رد: البابا شنودة مات مقتولا
دكتور احمد المقصود بالسخافة للذى قام بكتابة الخبر. هذا للتوضيح.
كبير الكنيسة هو الله وليس كبير غيره. أما رؤساء الكهنة فهم كما تختار رئيس لمصر. هل تسمع الرئيس فى كل شئ. هل تطيعة طاعة عمياء؟ هم ينصحون ونحن قد نسمع ولا نسمع فلا حرج علينا. فهم مرشدين ناصحين بحكم صلتهم بكافة الاطراف فى هذا البلد ونحن لنا الخيار فى النهاية يعتقد كثير من أخوتى المسلمين أننا نضفى صفة الألوهية على البابا ورؤساء الكنيسة. ولكن الحقيقة وقد قلتها بنفسى لاحد الشيوخ فى أحد مداخلتى معه فى غرفته فى البال تاك. أنا العظمة لله والطاعة لله ولا يهمنى إن قال على البابا شنودة نفسه " شوشو" كما يتباها بقولها بين الموجودين بالغرفة. فالكلمة لن تقلل من قدر الرجل الذى خدم وطنة وكنيسته وعاش بيننا راعى ومحب ومحافظ على وحدة هذا الوطن. |
رد: البابا شنودة مات مقتولا
سؤالي هل عضوة المجلس الملي كاذبة؟
ام ان البابا مات مقتولا فعلا؟ |
رد: البابا شنودة مات مقتولا
لا هذا ولا تلك يا اخى: اتعرف من الكاذب؟ الكاذب هو الصحيفة التى نقلت الخبر. الموجز صحيفة معروفة من زماااااااااااان بإنها صحيفة صفراء تهدف للبيع باى اسلوب فهى تؤمن بفكرة اخترع وافترض وأحشر الكلام فى النص ولما المنسوب إلية الحكاية يبقى يشتكى نبقى نقدم إعتذار او حتى ندخل قضية مش مهم، المهم نبيع.
وحتى لو كان هذ الكلام قد قالته فعلا انت لا تعرف كيف تم إنتزاع عا الكلام منها وباى طريقة وفى اى سياق. واحب ان اعرفك ان الدكتورة نبيلة مصابة بجلطة فى المخ ولا تستطيع المشى وتتكلم بصعوبة وهذا من فترة ولم تعد فى المجلس الملى منذ فترة. إقراء هذا المقال بعناية لتعرف حقيقة الامر::: http://www.v-copts.com/2012/04/blog-post_530.html ------------------------------------------------------------- نشرت احدي الصحف حوار مع احدي السيدات و قالت فيه كلاما مرسل , كان من نتائجه ان الجريده جعلت الموضوع يحتل غالبيه مساحه الصفحه الأولي , و وضعت له عناوين مثيره منها [إنفراد تاريخي .. البابا شنوده مات مقتولا] و [أسقف كبير اعطاه جرعه دواء زائده .. و البابا للمقربين قبل وفاته هو عايز يخلص مني ليه ؟؟]!! .. في البدايه اود ان اقول انني لست مع طرف او ضد طرف , لست مع أو ضد نيافه الأنبا يؤانس و لست مع او ضد الدكتوره نبيله ميخائيل, و علاقتي بهما لا يشوبها اي شيء , علاقتي مع نيافه الأنبا يؤانس هي علاقه كاهن مع اسقف , وعلاقتي مع الدكتوره نبيله ميخائيل و اسرتها قديمه و ترجع الي عام 1981 حينما كنت اكتب مقالات في جريده الأهالي دفاعا عن مثلث الرحمات قداسه البابا المعظم الأنبا شنوده الثالث عندما كانت اقامته محدده و تحت الحراسه المشدده بدير القديس العظيم الأنبا بيشوي , و كان بعضا من هذه المقالات موجه الي الرئيس السابق محمد حسني مبارك و كنت اطالبه بعوده قداسه البابا الي كرسيه. و في احدي الأيام جاءت الدكتوره نبيله الي مكتبي بالكنيسه المعلقه لتتعرف علي , لأنها مهمومه بشؤن الكنيسه و ما يحدث لقداسه البابا , و طلبت مني ان نعمل سويا من اجل عوده قداسه البابا , و منذ ذلك التاريخ كانت تتردد علي لمتابعه ما يتردد عن اخبار قداسه البابا و صدي ما اكتبه الخلاصه:علاقتي مع الدكتوره نبيله طيبه, ليس فيها اي خلافات او مشاكل و لكن هذا الحوار افزعني , لا لأنه يحمل معلومات غير صحيحه , و لكن لأنه يشوه صوره صاحبه الحوار التي اعتز بها , و يشوه صوره الكنيسه و اساقفتها و قبل كل ذلك يسيء الي مثلث الرحمات قداسه البابا شنوده الثالث الذي تقول الدكتوره انها تحبه , و بقرأتي لهذا الحوار وجدت انه يهدف الي: اولا : اظهار الدكتوره نبيله بأنها ما زالت المرأه الحديديه و هذا التصور فيه الكثير من المبالغه , لقد كانت لفتره معينه تتمتع بقدر من الطاقه في عده مجالات اهمها خدماتها في تشغيل المحتاجين الي اعمال و قد اشارت الي ذلك و ايضا جمع التبرعات للخدمات و قد انتهي هذا الدور منذ سنوات , ثم انحصرت الصله بينها و بين قداسه البابا حيث لم يعد لها مكان في المقر البابوي ثانيا : اعاده تسليط الأضواء عليها لقد كانت في وقت من الأوقات تتمتع بطاقه عاليه من النشاط و الحركه و لكن بفعل الزمن بدأ الجسد يضعف و بدأت الأضواء تخفت من حولها و هذا امر طبيعي يحدث مع كل البشر و ليس فيه عيب , لكن العيب الا نعترف بذلك ثالثا : تمجيد الدكتوره لنفسها حتي علي حساب قداسه البابا و الأباء الأساقفه عندما سألها المحرر : ماذا عن اهم القضايا التي قمت بحلها داخل الكنيسه : اجابت :تدخلت اكثر من مره لفض نزاعات بين الأساقفه ( هكذا بالحرف الواحد و كأن الدكتوره كانت تحمل رتبه اعلي من الأساقفه .. شيء لا يقبله احد ) و لم تكتفي بذلك بل قالت : كان البابا شنوده يشاورني [ في كل كبيره و صغيره داخل الكنيسه و كان يأخذ رأي في القضايا الشائكه ] قبل اي عضو آخر من اعضاء المجلس المللي ( عيب يا دكتوره الكلام ده .. ما يصحش .. و عيب يتقال بعد نياحته .. ليس معني ان قداسه البابا كان قوي في احتماله لمن يتحدث اليه ان تقلبي الأوضاع و تتخيلين نفسك في وضع المرشد العام ) ــ و قالت ايضا : كان لي دور بارز في انهاء خصومات تتعلق بالفتنه الطائفيه بين المسيحيين و المسلمين , حيث كانت لي كلمه مسموعه داخل جهاز امن الدوله علي مستوي مصر .؟؟!! أنني لا اعرف ما هي الرتبه التي كانت تتصور انها تحملها , ان هذا الأمر لا يشرف احد فهذا الجهاز المشبوه و العامل ضد الكنيسه لا يتشرف احد بالتعامل معه , حقا كانت تستطيع اخراج بعض المقبوض عليهم ظلما و لكن نحن نعلم ان هذا الجهاز الشيطاني لم يكن يقدم خدمات بدون مقابل ــ قالت : ( كان بعض الأساقفه داخل الكاتدرائيه يحاولون الوقيعه بيني و بين قداسه البابا ) و عندما سألها المحرر : هل نجح هؤلاء الأساقفه , قالت : ان البابا فوت الفرصه علي هؤلاء الأساقفه و كان يرجع الي و ... الخ ( كلام فارغ و احلام يقظه .. سامحيني , من انت حتي تتخيلين هذه المكانه , لن يصدقك احد ) قالت ايضا : ان البابا طلبها خلال اعتكافه فذهبت اليه و وجدته حزينا و قال لها ( يا نبيله انت اكتر حد انا اثق فيه ( و اين الأساقفه الكثيرين جدا الذين قام بسيامتهم و اين الملايين من ابناؤه و احباؤه في كل بلاد العالم , لقد امتازت بأنها تختزل الوجود في شخصها ) و تستكمل قول قداسته ( اشغلي وقتك و جهدك بحل مشاكل الكنائس ) [ ما هذا ؟ هل اصبحت ماما نبيله , و اين اساقفه الأبروشيات و المناطق و .. الخ ] و تستطرد قول قداسته ( و حاولي بقدر الأمكان توجيه النصح للشباب القبطي المهمش علشان ما يحصلش مشاكل طائفيه احنا في غني عنها ) ثم تقول : و رغم قلقي من طريقه حديث البابا شنوده معي الا انني قلت له [ اطمئن يا سيدنت فليحمينا ربنا ] الي هذا الحد وصلت الخرافات .. الدكتوره تشدد قداسه البابا .. لقد اتخذت دور المرشد العام !! ؟؟ .. شيءآخر , الا يوجد لدينا اسقف له مكانته الكبيره في قلوب الجميع هو نيافه الأنبا موسي و هو اسقف الشباب ؟ فكيف يوصي قداسته هذه الدكتور بمتابعه الشباب ؟! لم نسمع انها كانت اسقفايه للشباب او حتي الأطفال ... حقا كان البابا قديسا عظيما , و احتمل الكثير من خارج الكنيسه و من المرشدين العامين رابعاً: جذب الأضواء اليها باختلاق اكاذيب تقول : ان قداسه البابا كان ينوي دعم الفريق احمد شفيق لأيمانه القوي بأنه الشخص الوحيد القادر علي انتشال مصر من حاله الضبابيه السياسيه التي تعيشها الي بر الأمان تعقيب : اعلن جناب الأب الموقر القمص بولس الأنبا بيشوي سكرتير قداسه البابا , و المرافق لقداسته لحظه بلحظه , و اكثر الأشخاص تواجدا مع قداسته ان هذه السيده لم تلتقي هي او غيرها مع قداسه البابا خلال الفتره الأخيره , و قد علمت انه بعد رجوع قداسه البابا من رحلتة الأخيرة الي أمريكا لم يدخل المقر البابوي أي علماني بأستثناء الدكتور ماهر اسعد , و لم يقابل قداسه البابا بعد رجوعه من أمريكا الا المرشد العام للأخوان المسلمين بسبب ضعف جهاز المناعةعنده و لأنه كان يتحرك داخل المقر بكرسي متحرك ;و لم يكن يرضي ان يراه احد كذلك , كما علمت ان قداسته كانت رئته اليسري مصابه في الفترة الأخيرة, و لو كان قداسه البابا ينوي دعم مرشح بعينه فكان من الطبيعي ان يعلن ذلك عند زياره المرشح له , او خلال مؤتمر صحفي , أو ...الخ و لكن ان تختزل الدكتوره كل هذا و تقول ان قداسته قال لها فهو غير معقول!! خامسا: و هو الأهم تصفيه حسابات قديمه مع نيافه الأسقف لو كان الهدف من المقال الدفاع عن قداسه البابا لأن احد الأساقفه قتله بأعطاءه جرعات عاليه من الدواء , فان مكان هذا الكلام ليس هو الأعلام بل هو بلاغ الي النائب العام للتحقيق فيما تقول , و لكنها تعلم جيدا انه لو وصل الأمر الي النائب العام فلن يلتفت اليه , و في نفس الوقت يعلم كل من يعرف الدكتوره انها تكن مشاعر غضب و كراهيه و غل لنيافه الأسقف , و تعلن ذلك في كل احاديثها , مع كل من تعرفه او لا تعرفه , و لا ننسي ان الذي كان يعطي الدواء لقداسه البابا هما نيافه الحبر الجليل الانبا أرميا و جناب الأب الموقر أبونا بولس الأنبا بيشوي كما جاء في حواره مع التلفزيون مشكله الدكتوره مع نيافه الأسقف ترجع المشكله الي سنوات كثيره مضت , فقد كانت الدكتوره نبيله اول امرأه تدخل المجلس المللي لمده خمسه عشر عاما ( ثلاث دورات متتاليه ) , و كانت فخوره جدا بذلك , و لكنها تصورت ان هذا الوضع سيدوم مدي الحياه , الي ان فوجئت في احدي دورات الأنتخابات بأن اسمها غير موجود في القائمه التي كان يقال انها قائمه ابناء قداسه البابا , فثارت و غضبت و تصورت ان نيافه الأسقف هو الذي قام بحذف اسمها الذي كان موضوعا و قدمت لي نسخه من القائمه تضم اسمها بالفعل و وضع بدلا منه اسم شخص من اسره الدكتور ثروت باسيلي , و منذ ذلك الحين و هي تصب علي نيافه الأسقف جام غضبها امام الجميع .بل امام قداسه البابا , و قد جاء في الحوار المنشور ان قداسه البابا قال لها : رغم انك علي خلاف معاه لكنه مخلص قوي لي .. و اعتقد ان هذا القول خرج سهوا من الدكتوره لأنه يهدم كل ما جاء في الحوار الغريب انها في الحوار المنشور تقول عكس الحقيقه التي عايشتها , انها تقول ( طلبت من قداسه البابا عدم الترشيح لفتره جديده لأصابتي بجلطه احدثت لي شلل نصفيا و هو الأمر الذي اغضب البابا شنوده كثيرا و قال لي انت عملت طفره في المجلس المللي و انا محتاجك و مش ها اقدر استغني عنك بأي حال من الأحوال ) .. و الغريب انني حسبما اتذكر ان موضوع الشلل النصفي كان بعد موضوع خلو قائمه اسماء المرشحين من اسم الدكتوره نبيله و بعد الأنتخابات كلمه للأعلام المتخصص في الأثاره لا داعي للموضوعات المثيرة والمهيجة .. لقد تناولتم بعد نياحه قداسه البابا موضوع زيارة القدس ثم موضوع دعم الاقباط لمرشح رئاسة معين ثم موضوع خلافة البابا و بطريقه منفره بغيضه , و كل ما تنشرونه هو كلام مرسل ساذج , انني اتمني ان يرتقي الأعلام و لو بقدر قليل حتي نستطيع احترامه ليتكم تبحثون عن الذي فجر كنيسة القديسين ومن قتل شهداء ماسبيرو ومن حرق كنيسة امبابة ومن هدم كنيسة اطفيح ومن ذبح الاثنين فى قنا , بدلا من نشر هذا الحوار الهابط , انني اصلي و اقول يارب( ارحم) واغفر لكل من يكتبون و هم لا يعرفون ماذا يكتبون و اظهر لهم مجدك لكى يتحرروا من سلطان الأنا, ليتنا لا نبدأ فى الترويج لاى شيئ يبعدنا عن موضوع الانتخابات الرئاسيه, ام انكم يريدون الوقيعه بين الكنيسه و المجلس العسكري و بدلا ان نركز فى تأسيسيه الدستور نركز فى الاشاعات اللى يتم ترويجها. كلمه للدكتوره الموقره لقد احزنتي قلبي و قلوب كل من قرأ هذا الحوار , لم اكن اتصور ان يحمل قلبك كل مشاعر الكراهيه و الغضب التي تقطر من كلماتك ... لم اكن اتصور ان ثورتك ضد احد الأساقفه يجعلك تجرحين الكنيسه و اساقفتها و بالأكثر تجرحين قداسه البابا الذي تدعين انك تحبينه .. من يحب لا يسيء هل يعقل ان يقول قداسته عن المجلس العسكري انه عايز الذبح و كل حاجه بيعملها غلط و هتودي البلد في ستين داهيه , ... انني ازعم انني اعرف اسلوب قداسه البابا جيدا , و لو وضع امامي جمله مقالات استطيع ان اقول ان هذا المقال من كتابه قداسته و ذاك باطل و علي ذلك اقول بأعلي صوت انه لا يمكن ان تصدر مثل هذه الألفاظ من قداسته علي الأطلاق حتي مع اقرب المقربين . انني متأكد تماما انه لم يحدث أبداً أن قال هذا الكلام الفارغ لا عن المجلس العسكرى و لا عن الفريق احمد شفيق و لا غيره و لم يحدث أن دخلت هذه الإنسانة لقلايته أبداً و إلا لتقل لنا ما فىها و من هذه حتى يتحدث معها سيدنا هكذا,انه كلام إفتراء وكذب وتوقيت سئ يقال فيه هذا الكلام و فتح لأبواب شيطانية إرحموا الكنيسة و الأباء الأساقفة الذين قضوا مع سيدنا و فى خدمته أغلب عمرهم إرحموا ذكرى هذا القديس تقول الدكتوره انها ستصدر كتاب عن معجزات قداسه البابا شنوده , فلماذا هذه الثوره الكاذبه , الم تدرك ان قداسة البابا صاحب المعجزات الم يكن قادرا بشفافيته و روحانيتة ان يعرف اي مؤامره تحاك ضده اذا كان موضوع المؤامره حقيقه و ليس خيال , ام انها تكتب من اجل الفرقعه فقط اذا كان الغرض من هذا الحوار هو عمل دعايه سيئه لنيافه الأسقف اذا ما تم ترشيحه في اختيار البابا الجديد فلنعلم ان هذا الموضوع يحسم بالقرعة الهيكلية و هو اختيار الهي و سبق ان اعلن السيد المسيح قائلا : انا الذي اخترتكم , لستم انتم اخترتموني هل يعقل ان يقتل شخص عن عمر 90 سنه و خاصه ان انظار العالم كله موجهه اليه . حقا الجنون له ناسه. عموما ربنا موجود كله للخير ومسيرها تنتهى. كان من الممكن ان اتجاهل التعليق علي الموضوع , لكن كان ضروريا كشف الكذب والزيف و محاوله أشعال الفتن بين ابناء الطائفة الواحدة وكذالك تصوير رجال الكنيسة بالقتلة وخطورتهم على المجتمع , كل ذلك يؤكد ان الموضوع خطير وكاتبة مأجور وعميل ومخرب السلام الأجتماعى. عموما لقد جلس الباباشنودة 3 أيام على كرسى مار مرقس وكل الشعب شاهد وجهه كان مضيئا واجمل من آخر محاضرة له والغرض من تجليس البابا 3أيام امام الشعب لكى نقطع الشك باليقين حتى لايقال انه مات مسموما اومخنوقا او...الخ و حتي لا ينطق المهوسين , و رغم ذلك ينطقون . فليرحمنا الله ويرحمهم . |
الساعة الآن 11:51 AM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017