مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   ثورة الحرية 25 يناير (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=177)
-   -   الرد علي موضوع "فضفضة سياسية" (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=80207)

Marlborooo 20-02-2012 01:23 AM

الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
بسم الله الرحمان الرحيم
انا هحاول ارد علي كلام سيادتك وهنقسمه اجزاء عشان منساش حاجة من كلام معاليك ( واختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضية )
ماذا سيحدث إن قام المجلس العسكرىبالتخلى فوراً عن السلطة وقبل تسليمها لرئيس منتخب انتخاب مباشر من الشعب ؟
ماذاسيحدث إن رضخ المجلس العسكرى لضغوط الفئة المارقة فى مصر ؟
هل ستنتهى المطالب؟
هل ستنتهى الفوضى ؟
هل ستنتهى المسيرات والمظاهرات والإعتصامات ؟
...
أمستبدأ موجة جديدة من المظاهرات والمطالبات بإسقاط مجلس الشعب لأنه تم انتخابه فى ظل "حكم العسكر" كما يقولون ؟
أم سنجد الحرباء تتلون وتظهر فى شكل جديد ومطالبجديدة، بعد أن غيرت جلدها عشرات المرات خلال الشهور القليلة الماضية ؟
بعدانتهاء العمل بالشعار الصهيونى "يسقط حكم العسكر" يوم 10 مارس القادم، وهو تاريخفتح باب الترشح للرئاسة .. ما هو الشعار الجديد الذى سيردده المتمردون والقطيع الذىيتبعهم ويردد خلفهم دون أدنى فهم أو إدراك ؟



نرد علي الاسئلة والله المستعان ، ماذا سيحدث اذا مشي المجلس العسكري السؤال ده بيفكرني بسؤال ماذا سيحدث اذا تنحي حسني مبارك وترك السلاطة؟؟؟؟
هقول لمعاليك حاجة وارجوك ارجع معايا لايام السادات (مصطلح هو ايه البديل ) ابتدعها الرئيس السادات ورددها خلفه الضالون المضللون في هذه الفترة والمغيبون سياسيا ، ويا سيدي الفضل هو اللي خلق حسني مبارك لم يخلق خيره اللي خلق حسين طنطاوي لم يخلق غيره ، مصر ولله الحمد بها اشخاص علي اعلي درجات الوعي والثقافة وقل ما شأت فيهم من اشعار مثل الدكتور احمد زويل والدكتور حسن نافعة ...... وغيرهم

سيدي الفضل ماذا كان سيحدث اذا لم يتخلي حسني مبارك عن السلطة واتم فترة الرئاسة ؟؟؟ اعتقد معروف ماذا كان سيحدث
من نفس المنطلق ماذا سيحدث اذا تكر المجلس العسكري ادارة شئون البلاد في الفترة الراهنة وتفرغ لتأمين منشات الدولة وحفظ الامن في البلاد وتركها لرئيس مؤقت محنك سياسيا ؟ الذي سيحدث هو ظهور فساد بعض قيادات الجيش وبالتالي سيتم محاكتهم وهذا ما لم ولن يسمح به الجيش لذلك لن يترك البلاد حتي يتيقن من وجود رئيس يحقق المصلحة الشخصية لهذي الفئات تجنبا لنفس مصير مبارك.

هل ستنتهي المطالب ؟ وما هي سيدي الفاضل هذه المطالب أليست مطالب مشروعة حرية ، عدالة اجتماعية ، محاكمة المتورطين في قتل المواطنين الشرفاء الابرياء الذين طالبوا فقط باقل حقوقهم ، فقط عندما يشعر المواطنون باسترداد جزء ولو بسيط من حقوقهم ويتنسمون رياح التغيير فقط سيدي ستكف المطالب

  • بخصوص الجيش وادارته للبلاد لقد فشل فشل ذريع في حفظ الامن والستقرار في البلاد ، اكثر من سنة سيدي علي الثورة ولم يحدث اي تغيير ولا استقرار اين هذا الاستقرار الذي تتحدثون عنه ،
  • كما ان هذا الجيش حتي في مجال تخصصه لقد فشل في حماية مصر حتي في حرب اكتوبر ولله الحمد هزمنا ولكننا نحب ان نجمل الحقائق ولك سيدي الفاضل ان ترجع للتاريخ لتعلم كارثة اتفاقية كامب ديفيد واطلع علي نصوصها ، اتعلم سيدي الفاضل ان مصر تاخذ دعم عسكري بمليارات الجنيهات مقابل هذي الاتفاقية
إذا فمن العميل والخائن هنا هل الثوار ام الجيش؟؟؟؟؟
*ارجو من سيادتك التكرم والتفضل عليا بتوضيح ماذا تقصد بالحرباء؟ لاني وللاسف الشديد قصور فهمي وتعليمي الحكومي المتواضع لم يؤهلي لاستيعاب مقصدك ، لعلك تقصد اسر الشهداء ، او لعلك تقصد الشباب المتعلم الذي طالب بالتغيير ، لم ادرك مرأبك

*الشعار الصهيوني يسقط حكم العسكر، ههههه والله لا اعرف ماذا اكتب تعليقا علي هذه الجزئية هل اضحك ام ابكي
سيدي الفاضل من المعلوم للكافة ان رئيس الوزراء الاسرائيلي اعرب عن حزنه واسفه الشديد لكون حسني مبارك تنحي وانه فقد اهم حليف لاسرائيل ، وماذا بعد حسني مبارك من هم اعوانه وشركائه في الحكم
من هو صديق حسني مبارك الذي جلس في منصبه عشرون عاما؟؟؟
اعتقد انك تعلم تماما مقصدي ، وما اشد حزني علي ما وصل اليه تزييف بل وتشويه الحقائق ولكن لكي الله يامصر


المخطط أكبر وأخطر من مجردمظاهرة أو مسيرة أو هتاف يتم ترديده ..
المخطط هو إسقاط دولة من خلال إسقاط أىمؤسسة يجتمع عليها الشعب ..
إيجاد وخلق الفوضى المستمرة ،، من أجل تسهيل التفتيتوتقسيم الدولة المصرية كما ذُكر فى كل كتابات الصهاينة ..
الهدف هو قتل أى شخصأو رمز أو مؤسسة يجتمع عليها المصريون، كما حدث فى لبنان بالضبط، حتى تصبح مفتتةداخلياً ..
الهدف هو المعارضة .. المعارضة بشكل مستمر وهدّام لأى خطوة شرعيةتُنقذ مصر
وتخلف توافقاً مجتمعياً ..


*سيدي الفاضل انك تعلم تماما ان مشكلة هذه الثورة التي باتت اقرب ما تكون لاحتجاجات شعبية ستردي لاصلاح يسير هو عدم وجود رأس لهذه الثورة بمعني عدم وجود شخص استطاع ان يجمع الناس حوله

اما بخصوص ان الشعب ملتف ويهتف حول الجيش فيمكنك مراجعة المظاهرات التي هتفت لاسقاط حكم العسكر في التحرير ، والمئات الذين هتفوا حبا وتمجيدا في الجيش والذين كان عدد منهم موظفين وذهبوا لميدان العباسية عن طريق اوامر رؤسائهم
بخصوص الفتن فهي تمت في عهد الجيش وليس في عهد احد غيره ومن ثم فهو المسئول مسئوليه كاملة عما يحدث
وكما قال الرسول عليه افضل الصلاة والسلا " كلكم راع وكل راع مسئول عن رعيته .... "
وبخصوص اسرائيل وامريكا فهم وللاسف الشديد محتلين مصر احتلال اقتصادي وعسكري عن طريق المعونات العسكري
تخيل سيدي الفاضل ان سلاحك امريكاني والذخيرة امريكاني واذا نفذت ذخيرتك ليس امامك مفر من التوسل لامريكا للمن عليك بالذخيره

ماذا ينتج مصنع الانتاج الحربي ( بوتجازات الانتاج الحربي ، مرااااااوح الانتاج الحربي ستجدها في المصالح الحومية ههههههههههه) هقولك ايه ولا ايه وعجبي.....

إن قال المجلس العسكرى استفتاء حر للشعب،، قالوا مجلس رئاسى مدنى غصباً عن الشعب !
إن قال المجلس العسكرى الانتخاباتالبرلمانية أولاً ،، تجدهم يقولون الدستور أولاً !
إن قال المجلس العسكرىالدستور أولاً ،، قالوا الرئيس أولاً !!
إن قال المجلس العسكرى انتخابات حرة ،،قالوا لا انتخابات تحت حكم العسكر !!!


*بخصوص هذا فمعاليك ذيفت الحقيقة بشكل واضح وفيه افتراء علي الشعب ، ولكن دعنا نتفق مبدئيا ان المجلس العسكري هدفه وغايته مصالحه الشخصية وليس مصر والادلة لا تعد ولا تحصي
وسأذكر علي سبيل المثل وليس الحصر لانها لا تعد ولا تحصي
واقعة كشف العذرية ، وثيقة السلمي ، عدم تحويل مبارك للمحاكمة الا بعد ضغط شعبي رهيب والان المماطلة في حكمه ....................

الهدف النهائى الذى ينكره البعض -إماجهلاً أو تواطئاً- هو إنشاء دولة مسيحية فى صعيد مصر وخلق حالة عداوة مستمرة بينمسلمى ومسيحيى مصر ومنح سيناء للفلسطينيين ووضع قناة السويس تحت إدارة دولية، وفىالنهاية تصبح حدود الدولة المصرية الجديدة من الاسكندرية وحتى بنى سويف أو الفيومفقط !

سيدي الفاضل هولاء الثوار الذين تتحدث عنهم كانوا معتصمين في ميدان التحرير مسلم ومسيحي ، هتفوا هتافات واحدة ، ولم يفرق رصاص الشرطة بين مسلم ومسيحي وهذه الفتن في عصر مبارك كان يحدثها امن الدولة واليوم الامن الوطني برعاية ( انت عارف مش لازم كل شوية اقول )
بخصوص منح سيناء للفلسطينين والله سيدتك ضحكتني وحتي لحظة نشر الرد متزال الابتسامة لا تفارق وجهي فشكرا لك ، من سيدي الفاضل الذي مضي اتفاقيه تحديد عدد الجيش في سيناء ومن الذي وافق علي ان يكون تسليح الجنود علي هذه الحدود تسليح بسيط ممنوع تواجد دبابات او مدرعات علي الحدود ، من الذي مضي اتفاقية تحديد عدد الجيش ،،،، وفي النهاية لمعلومات سيدتك وعلي مر التاريخ الذي يطمع في سيناء اسرائيل وليست فلسطين
بخصوص وضع قنان السويس تحت رقابة دولية ، الكلام ده اشاعات وافتراءات وهدفها الاساسي الخروجج عن الموضوع ، فلا اعتقد سيدي
الفاضل اننا هتفنا في التحرير عايزين رقابة دولية ولا الكلام ده


كيف يتحقق هذا الهدف مع وجود شباب مصرى مسلم ومسيحى متمسكون بمصريتهموبتعاليم دينهم ويحفظون تاريخهم عن ظهر قلب ويفتخرون به؟
عن طريق السيطرة علىعقول النشء الصغير الذى لم يتعد العشرين عاماً ..
عن طريق خلق جيل جديد منالمصريين لا يدركون أبعاد المؤامرة ..
عن طريق خلق جيل جديد من الفتيات يتجنبنالعفة ويعلمن أطفالهن كل اللغات ما عدا العربية ..
عن طريق خلق جيل جديد منالفتيان يهملون تعليم أطفالهم فيما بعد


سيدي الفاضل ، (((التعليم التجهيلي ))) هو المشكلة لقد انهيتي ممرحلتي الجامعية ولا استطيع العمل في مجالي لعدم وجود الخبرة ومن المخطيء في ذلك من الذي وضع مناهج التعليم من السبب في كوني انسان جاهل اليس التعليم الذي وجد في عصر المخلوع والله لا يرحمه ، وبالرغم من هذا التعليم المتدني ولكن ولله الحمد يوجد في مصرمن الكفاءات مالا يعد ولا يحصي الشباب الذي قام بالثورة اكثريتهم شباب متعلم
اما بخصوص الناس اللي بتعلم ولادها كل اللغات ما عادا العربية فهولاء معاليك الطبقات العليا من المجتمع ( حضرتك هو المدارس اللغات والانترناشنول بكام في السنة ؟ وهل اي مواطن متوسط يستطيع تعليم اولاده في هذه المدارس ؟؟؟؟ )


حيث تركز الحركات العميلةوالحركات الممولة من الخارج على استقطاب الصغار، وغسل أدمغتهم ومحو تاريخهموتلقينهم ديناً جديداً لا يوجد فيه مبادئ أخلاقية ولا ولاء للوطن ولا إدراك للتاريخالوطنى ولا القومى ..
ونجد الآن أن كل المسيرات والمظاهرات عبارة عن مراهقينوأطفال ..
مراهقين وأطفال فقدوا البوصلة كما فقدوا التربية القويمة، ويحطمونتاريخهم ويشوهونه بأيديهم ..
وإن لم ينتبه أولو الأمر لخطورة هذه القضية، فسنجدبعد سنوات قليلة من الآن، أجيالاً مصرية تكره الجيش المصرى والتاريخ المصرى والشرطةالمصرية وتقطع أواصر العروبة والإسلام، وترتمى فى أحضان اسرائيل وتركع تحت أقدامالولايات المتحدة ..


معاليك الشباب والعيال اللي مش متربية دول اللي عملوا الثورة وقالوا للظالم لأ ، وبخصوص كره الشرطة سيدتك عمرتك ما اعتقلت سياسيا قبل كده وشكلك عمرك موقفك مخبر ولا امين شرطة وقالك بطاقتك ويا تديله 20 جنيه ييلبسك اي قضية ويحبسك
عايز اقول لمعاليك حاجة واحد الظلم وحش

من يظن أننا انتصرنا فهو واهم ..
ومن يظن أنناهُزمنا فهو يخدع نفسه ..
لكن المعركة مستمرة ولم تنته، حتى يقضى الله أمراً كانمفعولاً.

جامدة اوووووي الكلمتين دول بس مش فاهم
انتم ميييييييييييييييين؟؟؟؟ انتم ميييييين ؟؟؟؟ من انتم من انتم ؟؟

وعايز اقول لحضرتك حاجة اخيرة الدم غالي وغالي اوي وان شاء الله حق الناس اللي توفوا مش هيروح هدر ولو راح في الدنيا اكيد مش هيروح في الاخرة وربنا كبير
مواطن مصري

mf 20-02-2012 01:51 AM

رد: الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
شكرا ياباشا علي الاهتمام

ومادام الحوار عقلاني وراقي

يبقي هيكون مثمر ان شاء الله

انتظر ردي :010104~171:

Marlborooo 20-02-2012 01:59 AM

رد: الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
اكيد يا فندم لازم يكون الحوار راقي احنا مفيش بينا حاجة شخصية لا سمح الله ، كل الموضوع اختلاف وجهات النظر وراي حضرتك يحترم طبعا حتي لو اختلفنا ، وفي انتظار رد سيادتك

mf 20-02-2012 06:04 AM

رد: الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
اولا :

حضرتك خلطت الامور دخلتنا في السادات ومبارك ومش عارف ميين رغم ان الحوار أصلا لم يمتد الي هاتين الحقبتين
لذلك أنا لن اعلق عليها لانها تشتيت لاصل الموضوع

ثانيا: اصرار حضرتك والمنادون بإسقاط حكم الجيش هو تغييب للعقول لان الجيش لايحكم

الجيش يدير شئون البلاد وتنتهي بانتهاء الفترة الانتقالية في شهر يونيو القادم برئيس منتخب بأغلبيه شعبيه وليس رئيس مؤقت سنظل نختلف علي إختيارة ربما سنة أخري ...

ثم من سيكون الرئيس المؤقت ...أهو من الاخوان أم من التحرير أم من 6 برسيل
وهل سيكون شخصية مستقلة مدعومة من الاخوان أم من السلفيين أم يكون هو البرادعي ....

الجيش سوف يسلم السلطه بإنتخابات نزيهه الي رئيس منتخب بإرادة شعبيه غير مزيفه كما تم إنتخاب مجلس شعي بإرادة شعبية غير مزيفة ...

هذا هو الفصل وهل من ينتخبه الشعب كرئيس للبلاد من الضروري أن يكون مدعوما من الجيش ؟؟؟

فإذا قدم الجيش أحد المرشحين بإعتباره مرشح الجيش وانتخبه الشعب ...اذا الشعب يريد الجيش لكن هذا لن يحدث لان الجيش لايريد التدخل في السياسه ... فالمسألة محسومه الانتخابات في أوائل يونيو وتنتهي هذه المسأله .


ثالثا :بإعتبارك إبنا من أبناء هذا الوطن فإن ماقلته عن حرب إكتوبر وهزيمة الجيش المصري فيها فأنا أعتبرها إهانة لارواااح ألالاف الشهداء الذين حملوا أرواحهم في وقت لم تري أنت النور فيه ليحرروا أرضهم وديارهم من دنس اليهود ..

كما أنها تعتبر إهانة إلي ألالاف المصريين الذي شاركوا في هذه الحرب ومازالوا علي قيد الحياة وهم بعد هذا الانتصار لم يكونوا أبدا يتوقعون ان يأتي من أبنائهم وأحفادهم من يشكك في انتصارهم الذي أذهل العالم ..

أنت االذي لاتريد أن تعترف للجيش بأي فضل حتي وان زيفت الحقائق التي يعلمها العالم اجمع قال عنها وزير الخارجية كسينجر وقتها "لو لم يقتحم المصريين الا خط بارليف لكفي به من انتصار "

يافرحة اليهود بمثل ماقلته انظر الي رئيس الاركان الاسرائيلي وهو يقول" لافائدة من جيش يرفع شعبه الحذاء في وجهه"

هي فتنة انساق ورائها الجهله والفسقه والمنافقون ممن لايريدون خيرا للبلاد والعباد وكما قال لويس التاسع "الشجرة المثمرة يجب أن يقطعها أحد أطرافها وليس نحن"

جيش كرمه رسول الله "فهم في رباط الي يوم الدين" ويهينه من يتفاخر بإظهار ملابسه الداخليه كنوع من الموضه

هذه النقطه بالذات لن يسامحك فيها أي مقاتل مصري استشهد أو أصيب أو خاطر بحياته لتحرير الارض المحتله بينما يشكك في انتصارهم من لايحسن عملا الا الكلام والكلام وفقط .

اسأل أي شخص حارب في حرب إكتوبر المجيده ليحكي لك علي مفاخر الجيش المصري وكيف أنه بالسلاح الروسي القديم وبأسلحة تعود لحرب 48 و56 استطاع أن يكسر كبرياء الصهاينة وان يجعل هذا السلاح الروسي القديم نداً للترسانة العسكرية الامريكيه . الحديث يطول في هذا الموضوع

رابعا: وايضا نحن في الجيش لم نفرق أبدا بين مسلم ومسيحي في الخيمه يشاركني فيها ضابط مسيحي من أشد من عرفتهم وطنية وحبا لمصر فالتحرير ليس بدعة أو دينا جديدا ولكن هذا هو المعتاد من كل مصري لاتفرق بينهم الا اذا دخل المسلم المسجد والمسيحي الي الكنيسه

خامساً: أما بخصوص موضوع العيال اللي قالوا للظالم لا .... هل هم نفس العيال اللي كانوا عند الداخلية أو مجلس الوزراء بيلعبوا كورة ...

انته هنا اللي ضحكتني وانا ماليش نفس اضحك

سادسا : بخصوص المصانع العسكرية بتاعت المكرونه والمراوح والتلفزيونات والبيض والبسطرمه

فهناك ايضا مصنع قادر هل سمعت عنه من قبل ؟؟؟؟ لا اظن

اتمني اكون رديت رد وافي

واعذرني لاني في عجلة من أمري ....

nktis 20-02-2012 05:53 PM

رد: الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
مقاله وكلام عقلاني جداااااااااااااااااا... احيي حضرتك عليه واحيي الكابتن محمد فاضل علي سعه صسدره وتقبله للنقد البناء ومتابع للاراء.................:0 10104~171::w6w20050411223 6376d

Marlborooo 20-02-2012 09:38 PM

رد: الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
بسم الله الرحمن الرحيم



تابع الرد علي موضوع " فضفضة سياسية " الجزء الثاني ، والله المستعان.

بسم الله الرحمن الرحيم نبدأ ، بداية سيدي الفضل صاحب الموضوع وسيدي القاريء ، احب ان اعرب عن حبي لتكملة ما بدأناه سلفا من حديث ، والذي اعتقد للوهلة الاولي عند قرائتي للرد ان الاساتاذ الفاضل صاحب الموضوع قد اخذ حديثي بصفة شخصية وهذا ما لم اكن اتغاياه منذ بداية حديثي ، لانك وكما تعلم ان اي نقاش ياخذ منحي شخصي ستذهب جدواه وفائدته ولن يعدو ان يكون اكثر من لغط ومضيعة للوقت واني لقصدت منذ بداية النقاش عرض وجهة نظري الشخصية بموضوعية وحيادية تامة ، مع كامل الاحترام والتقدير لكل رأي مخالف ، (فرأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب )،
ولك مني سيدي الفضل كل الاحترام والتقدير .
اولا :

حضرتك خلطت الامور دخلتنا في السادات ومبارك ومش عارفميين رغم ان الحوار أصلا لم يمتد الي هاتين الحقبتين
لذلك أنا لن اعلق عليهالانها تشتيت لاصل الموضوع

* سيدي الفضل دعنا نسترجعا سويا وباختصار اصل مشاركتك الاولي :

"ماذا سيحدثإن قام المجلس العسكرىبالتخلى فوراً عن السلطة وقبل تسليمها لرئيس منتخب انتخاب مباشرالشعب ماذاسيحدث إن رضخ المجلس العسكرى لضغوط الفئة المارقة فى مصر؟"

ولقد ذكرت في هذه الجزئية ان فكرة او مصطلح (من البديل ) ابتدعها السادات ورددها خلفه الضالين المضلين المضللين ، ماذا سيحدث بعد تنحي حسني مبارك ؟ هذا التساؤل يماثل تمام تساؤلك سيدي الفاضل ما البديل بعد رحيل المجلس العسكري ؟
أعتقد سيدي الفضل ان ردي يتعلق بالاجابة عن تساؤلاتك التي طرحتها ، ولكنك وللاسف الشديد لم تكلف نفسك عناء القراءة ولو بامعان بسيط ، اخبرني سيدي الفاضل اين هذا التشتيت الذي تتحدث عنه ؟ واي خروج عن الموضوع تقصده؟ ، ويمكنك وبكل بساطة ان تقراء كامل ردي في المشاركة السابقة والذي لن اذكره منعا للتكرار .

ثانيا: اصرار حضرتك والمنادون بإسقاط حكم الجيش هو تغييب للعقول لان الجيشلايحكم

الجيش يدير شئون البلاد وتنتهي بانتهاء الفترة الانتقالية في شهريونيو القادم برئيس منتخب بأغلبيه شعبيه وليس رئيس مؤقت سنظل نختلف علي إختيارةربما سنة أخري ...

· لماذا سيدي الفضل تصر علي ان كل من يختلف معك في الرأي هو مغيب العقل وليس عنده القابلية علي الفهم، اعتقد ان هذه المقولة خطأ فادح يدل علي عدم الاحترام للاخر ، ودعني اذكر بمثال بسيط القران الكريم هل هناك مسلم مختلف علي مصداقية القران الكريم بل وعدم الاختلاف علي حرف واحد فيه ، وذلك لانه ثابت ثبوتا قطعايا ، وع ذلك فان الصحابة رضوان الله عليهم والفقهاء قد اختلفوا في تفسير بعض اياته من ذل لفظ الطهر في عدة المطلقات البعض قال تعتد ثلاث اطها والبعض الاخر قال ثلاث حيضات ، هذا مثال بسيط للاختلاف في الرأي

قولك سيدي الفاضل " الجيش لايحكم الجيش يدي شئون البلا " ارجوك ان تتكرم وتمن عليا بتفسيرها فما هو الفرق بين ان يحك البلاد وان يدي شئونها؟؟؟؟
ثم لنأتي لها من الوجهة القانونية ان الجيش يحكم البلاد بناء علي تفويض السلطة من من؟ اليس من حسني مبارك ، حسننا ومتي تم هذا التفويض ؟ تم بعد التنحي اي بمعني ابسط تفويض سلطات رئيس الجمهمرية للمجلس العسكري تمت من غير ذي صفة لانه لم يكن في هذا الوقت رئيس ، وفي الدستور الذي يحق له ادارة شئون البلاد في حالة التنحي او الوفاة للرئيس هو نائب الرئيس ولكن حسني لم يكن له نائب فيحكم رئيس مجلس الشعب ، فإن لم يكن فيحكم البلاد عنا رئيس المحكمة الدستورية العليا .

"رئيس مؤقت سنظل نختلف علي اختياره ربما سنة اخري" ، سيدي الفاضل الموضوع ابسط من ذلك بكثير يمكن ان يتم اختياره في استفتاء عام مثل الاستفتاء علي الاعلان الدستوري ، ويمكن بمنتهي البساطة ان يكون رئيس مجلس الشعب بعتباره جاء بانتخابات يتبين انها تمثل الشعب ومن ثم فهو الاولي والاجدر بالحكم.

ثم من سيكون الرئيس المؤقت ...أهو من الاخوان أم من التحرير أم من 6 برسيل
وهلسيكون شخصية مستقلة مدعومة من الاخوان أم من السلفيين أم يكون هو البرادعي ....

يا سيدي الفاضل اي حد يحكم وممكن يكون رئيس توافقي يتفق علي اختياره جميع الاحزاب في مصر ، فليست هذه المشكلة ، وهذا يجعلنا نرجع للنقطة السابقة وسؤال (من البديل) ، الذي خلق حسين طنطاوي خلق غيره بل وافضل منه .

الجيش سوف يسلم السلطه بإنتخابات نزيهه الي رئيس منتخب بإرادة شعبيه غير مزيفه كماتم إنتخاب مجلس شعي بإرادة شعبية غير مزيفة ...

سيدي الفاضل اتتحدث بجدية ام تمزح ، اي انتخابات نزيهة تتحدث عنها ، حسسنا دعنا نصحح بعض المفاهيم الخاطئة ونزيل البس الذي حدث لكي تتضح الصورة وتظهر معالمها من الذي وضع قانون الاحزاب وحدد ضوابط ومعايير الترشح لانتخابات البرلمان ، انه المجلس العسكري بلا ادني شك ، دعني احدثك عيوب الانتخابات البرلمانية التي حدثت في مصر بحكم دراستي للنظم البرلمانية في الانظمة المقارنة ، ماذا حدث في الانتخابات البرلمانية، لقد تم توسيع الدوائر الانتخابية ، وستخبرني وما العيب في ذلك ، الكارثة سيدي الفاضل انه لن يستطيع خوض الانتخابات والنجاح فيها سوي الاحزاب ذات الميزانية المرتفعة ومن هم هؤلاء انهم جماعة الاخوان المسلمون ممثلين في حزب الحرية والعدالة ، و فلول النظام البائد ، واشباه الفلول ذوي

ولنتحدث عن نظام القائمة ، كيف يتم الانتخاب بنظام القائمة في بلد ليس به احزاب بالمعني الدقيق ، فما كان يوجد في مصر هو احزاب مهلهلة لا تمت لارض الواقع بشيء بل هم في ملكوت الله ، بستثناء جماعة منظمة عمرها يناهذ الثمانين عاما او اقل بقليل ، اذا فالنتيجة محسومة سلفا لصالح جماعة الاخوان المسلمين

اشتراط ان يكون مندوب المرشح المتواجد للاشراف علي اللجنة الانتخابية من ذات الحارة التي في ذات القارية التابعة لذات المركز التابع لذات المحافظة المترشح في دائرتها الشخص ، ومن سيدي الفاضل متشعب ومتواجد بهذي الكيفية غير جماعة الاخوان المسلمين وفلول الحزب الواطي المنحل ، فارجوك واستميك عدم التحدث عن نزاهة الانتخابات ومدي تعبيرها عن الشعب المصر ، كما اني لم ارد ان اثرد العديد من التفاصيل التي تحتاج عقد من الزمن في كتابتها.

هذا هو الفصل وهل من ينتخبه الشعب كرئيس للبلاد من الضروري أن يكون مدعوما من الجيش؟؟؟

فإذا قدم الجيش أحد المرشحين بإعتباره مرشح الجيش وانتخبه الشعب ...اذاالشعب يريد الجيش لكن هذا لن يحدث لان الجيش لايريد التدخل في السياسه ... فالمسألةمحسومه الانتخابات في أوائل يونيو وتنتهي هذه المسأله

سيدي الفاضل اذا بما تعلل التمسك الشديد بالسلطة من قبل المجلس العسكري ، والتعنت الشديد في عدم تسليمها ، اما كان من الافضل ان يؤمن البلاد داخليا والحدود ويترك ادارتها لمن هم اولي واجدر منه علي فرض حسن نيته كما تدعي ، "الجيش لا يريد االتدخل في السياسة" فسري التمسك المستميت بالسلطة في هذا الوقت ومن قال حينما نطالب برحيل المجلس العسكري معناها تركه للبلاد وان يذهب ليحمي اسطنمبول يظل بمنتهي البساطة في مواقعه يؤمن المنشاءات في الدولة مشكورا، اما بخصوص ان المجلس لكي يحكم البلد لابد ان يقدم مرشح للرئاسة فهذا ليس بشرط فمثلا جمال مبارك هو ونخبط سجن طرة كانوا يحكموا البلاد منذ عدة سنوات وعز و.......

ثالثا :بإعتبارك إبنا من أبناء هذا الوطن فإن ماقلته عن حرب إكتوبر وهزيمة الجيشالمصري فيها فأنا أعتبرها إهانة لارواااح ألالاف الشهداء الذين حملوا أرواحهم فيوقت لم تري أنت النور فيه ليحرروا أرضهم وديارهم من دنس اليهود ..

كما أنهاتعتبر إهانة إلي ألالاف المصريين الذي شاركوا في هذه الحرب ومازالوا علي قيد الحياةوهم بعد هذا الانتصار لم يكونوا أبدا يتوقعون ان يأتي من أبنائهم وأحفادهم من يشككفي انتصارهم الذي أذهل العالم ..

أنت االذي لاتريد أن تعترف للجيش بأي فضلحتي وان زيفت الحقائق التي يعلمها العالم اجمع قال عنها وزير الخارجية كسينجر وقتها "لو لم يقتحم المصريين الا خط بارليف لكفي به من انتصار"يافرحة اليهود بمثل ماقلته انظر الي رئيس الاركان الاسرائيلي وهو يقول" لافائدة منجيش يرفع شعبه الحذاء في وجهه"

هي فتنة انساق ورائها الجهله والفسقهوالمنافقون ممن لايريدون خيرا للبلاد والعباد وكما قال لويس التاسع "الشجرة المثمرةيجب أن يقطعها أحد أطرافها وليس نحن"

جيش كرمه رسول الله "فهم في رباط الييوم الدين" ويهينه من يتفاخر بإظهار ملابسه الداخليه كنوع من الموضه

هذهالنقطه بالذات لن يسامحك فيها أي مقاتل مصري استشهد أو أصيب أو خاطر بحياته لتحريرالارض المحتله بينما يشكك في انتصارهم من لايحسن عملا الا الكلام والكلام وفقط .

اسأل أي شخص حارب في حرب إكتوبر المجيده ليحكي لك علي مفاخر الجيش المصريوكيف أنه بالسلاح الروسي القديم وبأسلحة تعود لحرب 48 و56 استطاع أن يكسر كبرياءالصهاينة وان يجعل هذا السلاح الروسي القديم نداً للترسانة العسكرية الامريكيه . الحديث يطول في هذا الموضوع

لقد اثرت اعجابي الشديد سيدي الفاضل المبجل بهذه الجزئية ولقد اثرتها بشكل رائع فلقد لعبت علي العواطف والمشاعر بشكل تحسد عليه ، ولكني اريدك ان تعلم سيدي المبجل انك لست امثر وطنية مني ولا خوفا علي هذا الوطن اكثر مني ، ولكني انسان افرق بين الواقع وبين الزيف اجل ان حرب اكتوبر كان لها مكاسب ولكن خسائرها كانت اكبر ولازال وسيزال هذا الشعب يدفع ثمن هذه الهزيمة او النكسة سمها ما شأت
فأنا لم اهين وان اهين اشرف اجناد الارض جنود مصر البواسل الذين ضحوا بأرواحهم للدفاع عن ارض الوطن ، رحمهم الله اجمعين ولكن بدلا من مهاجمتي لابد ان تعرف الحقائق التي ذيفت في عهد لم اولد فيه كما تدعي ولكن لست بحاجة ان اولد في دهر من الزمان لاعلم مابه، فانا مؤمن بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام ومؤمن برسالته الاسلام وانا لم اشاهد الرسول مثلي مثل حال كل المؤمنين

** دعني اطلعق علي الحقائق التي لم تعرفها او التي لا تريد ان تعرفها مثلك مثل حال الكثير من الناس ،
دعنا نعود لحرب 1967 ولكن اعذرني لاني سأطيل بعض الشيء:
في حرب يونيو 1967 بين العرب واسرائيل كان المستمعين العرب يستمتعون بما يسمعونه على موجة صوت العرب من الانتصار الساحق الذي توشك الجيوش العربية تحقيقه والبشرى التي يزفها جمال عبد الناصر وعبد الحكيم عامر واحمد سعيد للجماهير العربية المتعطشة للنصر ، ولم يكن الا يوما واحدا فقط حتى استفاقت الجماهير العربية على ابتلاع اسرائيل للجولان والضفة وغزة وشمال وجنوب سيناء ابتلاعا كاملا بمن عليها من البشر والشجر والحجر والجيوش العربية وكل خيرات تلك الارض وفوجئ اهالي مدينة السويس وكذلك الاسماعيلية وغيرها من مدن القناة بأن نجمة داوود اصبحت على الضفة الاخري من القناة ، وتحولت البشرى بالانتصار الساحق الماحق الى نكسة عربية كبرى ،

هذا المثال الصارخ للتدليل على القدرات الكبيرة التي يملكها العرب في تحويل الهزيمة الى نصر ، والامثلة المشابهة كثيرة جدا وهي تدل على ان العرب هم الامة الوحيدة في العالم التي تحتفل بالهزيمة وتسميها بغير اسمها وحرب اكتوبر خضعت لأكبر عملية تدليس عربية على مدار الاربعين عاما الماضية وفي هذا العصر عصر الربيع العربي والثورات العربية والاعلام المفتوح والامكانيات المعلوماتية الهائلة يجب ان يكشف الغموض عن اسرار حرب اكتوبر ويجب التحدث عنها بشكل محايد ويتحليل واقعي بعيد عن خطف الانتصارات الزائفة والاحتفال بالسراب والوهم وتسويق الزيف والتدليس ، فلابد ان يعرف المواطن العربي حقيقة تلك الحرب ونتائجها وهل كانت نصرا عربيا ام نكسة عربية اخرى ؟ فاذا كانت انتصارا فلماذا كان الرئيس السادات يستجدي السوفييت للضغط على الامريكان لتوقيف اسرائيل عن الزحف الى وعلى القاهرة ؟ ولماذا كانت امريكا ترفض وتعطي اسرائيل المزيد من الوقت وفقا لما جاء في مذكرات هنري كيسنجر؟ اليس ذلك يدل على ان الحرب كانت في مصلحة اسرائيل ؟ واذا كانت تلك الحرب انتصارا عربيا فكيف تحول الاسرائيليون من شرق القناة الى غربها لأول مرة في تاريخ اسرائيل ؟ وماذا كان يفعل ارييل شارون وهو يتمشى في ازقة السويس ؟ وقد تفاجأ اهالي السويس بالجنود الاسرائيليين يدخلون عليهم في بيوتهم ، واذا كانت تلك الحرب انتصارا فلماذا لم يصرح بذلك الفريق سعد الدين الشاذلي رئيس اركان حرب القوات المسلحة المصرية في ذلك الوقت ؟ ولماذا اضطهد الشاذلي كل هذه الفترة حتى وفاته ليلة تنحي الرئيس مبارك ؟ واذا كانت تلك الحرب انتصارا عربيا على اسرائيل فما الذي اتى بالقوات الاسرائيلية الى الكيلو 101 من القاهرة ؟ وكيف كان اللواء الجمصي يفاوض الاسرائيليين على بعد 100 كيلو من القاهرة وليس في تل ابيب ؟ واذا كان الفريق سعد الدين الشاذلي قد ذكر في مذكراته انه لم يتم تصوير العبور ولا الحرب مطلقا وانه هو الذي رفض ذلك فمن اين تاتي هذه الصور التي نراها ؟ خصوصا وقد قيل انها مشاهد مفبركة ، ولماذا لم تستطيع القوات المصرية التقدم اكثر من 12 كيلو متر فقط في سيناء؟ وهل كانت القوات الاسرائيلية بالفعل على بعد 100 ك فقط من منزل الرئيس السادات ؟ وهل توقع السادات بالفعل ان تدخل عليه القوات الاسرائيلية في منزله ؟هذه مجرد تساؤلات تبحث عن اجابات مقنعة ولابد من كشف القناع عن هذه الحرب والتحدث عنها بحيادية اكثر وشفافية اكبر بعيدا عن النعرات القومية وضجيج الاغاني الوطنية ، لقد ضرب احد المحليين مثلا لهذه الحرب قائلا ان حرب اكتوبر مثل مباراة في كرة القدم بين فريقي (س) و ( ص) وفي بداية المباراة فاجأ ص الجميع وسجل هدفا وظل منتصرا حتى الدقيقة 15 من المباراة ثم تحولت المباراة بالكامل لصالح س وانتهت بفوزه 6-1 ، الا ان ص اصر على الاحتفال بنصره في ال 15 دقيقة الاولى والاحتفال بهدفه اليتيم متجاهلا الستة اهداف التي دخلت مرماه ، س هي اسرائيل و ص هي مصر
· ارجو منك سيدي الفاضل المن والتكرم والتفضل عليا بالاجابة عن هذه التساؤلات ، كما استميحك عذرا ان تقرأ مذكرات الفريق سعد الدين الشاذلي وترد عليها
رابعا: وايضا نحن في الجيش لم نفرق أبدا بين مسلم ومسيحي في الخيمه يشاركني فيهاضابط مسيحي من أشد من عرفتهم وطنية وحبا لمصر فالتحرير ليس بدعة أو دينا جديدا ولكنهذا هو المعتاد من كل مصري لاتفرق بينهم الا اذا دخل المسلم المسجد والمسيحي اليالكنيسه

*سيدي الفاضل لقد كنت ردت علي الجزيئة التي ذكرتها في مشاركتك الاولي ونصها الاتي"
الهدف النهائى الذى ينكرهالبعض -إماجهلاً أوتواطئاً- هو إنشاء دولة مسيحية فى صعيد مصر وخلق حالة عداوة مستمرةبينمسلمى ومسيحيى مصرومنح سيناء للفلسطينيين ووضع قناة السويس تحت إدارة دولية،وفىالنهاية تصبح حدودالدولة المصرية الجديدة من الاسكندرية وحتى بنى سويف أوالفيومفقط!"

وهنا لنا وقفة لقد تحدثت عن اشاعات واخبار عارية تماما من الصحة ثم استأنفت حديثك بوصف من ينكر هذه الاشاعات بالجهل والتواطء ،
ولكنك عدت في المشاركة الثانية تخبرني انكم في الجيش مسلمين ومسيحيين اخوة ، اليس في ذلك تناقض مع نفسك ، ثم اليس في ذلك تعظيم لقيمة معلومات معاليك التي ما انزل الله بها من سلطان وعدم احترام الاخر بل والتاكيد علي تسفيه كل رأي معارض رأيك الشخصي

خامساً: أما بخصوص موضوع العيال اللي قالوا للظالم لا .... هل هم نفس العيال الليكانوا عند الداخلية أو مجلس الوزراء بيلعبوا كورة ...

· سيدي الفاضل المبجل لماذا تصر باستماتة في تسفيه وتشويه صورة الثوار، لماذا لا تريد ان تبدي ادني تقدير في الحديث عن الدور الذي قامه به ( علي حد تعبيرك العيال) في حين ان العالم اجمع قدر الدور الذي قام به الثوار ... حماهم الله ورحم شهدائهم وشفي مرضاهم

سيدي الفاض بخصوص هذه الجزئية الاحظ تدني مستوي الحوار والوصول به الي مستوي ركيك اعتقد اني في غني عن الحديث عن هذه الجزئية .......

انته هنا اللي ضحكتني وانا ماليش نفس اضحك

· كنت اتمني اشاركك سعادتك وفرحتك ، ولكن ايه اللي ضحك حضرتك الناس اللي ماتوا ولا البنات اللي اتعرت في الشارع ولا الولاد اللي اتسحلوا في الشارع واتقبض عليهم لو ده اللي ضحك حضرتك اكيد لن تتخيل حجم الاسي والحزن الذي اشعر به في هذه اللحظة ، انت فكرتي بحسني مبارك وهو بيقول " عبارة من اللي بيغرقوا ههههههههه " تخيل رئيس بيضحك علي عبارة توفي في المئات .... وعجبي عليك يا زمن


سادسا : بخصوص المصانع العسكرية بتاعت المكرونه والمراوح والتلفزيونات والبيضوالبسطرمة فهناك ايضا مصنع قادر هل سمعت عنه من قبل ؟؟؟؟ لااظن

*والله انا اللي اعرفه ان مصانع النتاج الحربي وبلا فخر بتصنع ( مراوح الانتاج الحربي و بوتاجزات الانتاج الحربي ) بس متشكر لمعلومات سيدتك طمنتني الحمد لله يا رب طلعت المصانع بتنتج مكارونة وبيض بالبسطرمة معلومة واضافة مكنتش هقدر اعرفها غير من حضرتك

لا مسمعتش عن مصنع قادر ، بيصنع دببات وطائات زي اللي بتصنعها امريا واسرائيل ولا بيصنع بنادق رمسيس بتاعت العصافير

اتمني اكون رديت رد وافي

واعذرني لاني في عجلة من أمري ....

حضرتك والله وفيت ووفيت ووفيت ، والله ما قصرت

بخصوص ان حضرتك في عجلة من امرك فحق الرد مكفول لسيادتك في اي وقت تشاء ....

واخيرا وليس اخرا والحمد لله .

mf 21-02-2012 03:00 AM

رد: الرد علي موضوع "فضفضة سياسية"
 
لماذا سيدي الفضل تصر علي ان كل من يختلف معك في الرأي هو مغيب العقل وليس عنده القابلية علي الفهم، اعتقد ان هذه المقولة خطأ فادح يدل علي عدم الاحترام للاخر ، ودعني اذكر بمثال بسيط القران الكريم هل هناك مسلم مختلف علي مصداقية القران الكريم بل وعدم الاختلاف علي حرف واحد فيه ، وذلك لانه ثابت ثبوتا قطعايا ، وع ذلك فان الصحابة رضوان الله عليهم والفقهاء قد اختلفوا في تفسير بعض اياته من ذل لفظ الطهر في عدة المطلقات البعض قال تعتد ثلاث اطها والبعض الاخر قال ثلاث حيضات ، هذا مثال بسيط للاختلاف في الرأي




لم ولن اصفك بهذه الصفة لكن كلامك عن الجيش وكانه جيش الصومال رغم مايشهد به الاخرون في المناورات المشتركة من تفوق للجيش المصري هو ماازعجني من كلامك وللمرة الثانية اؤكد انني اكن كل الاحترام لشخصكم الكريم


الساعة الآن 12:30 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017