مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   سيارات حواء (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=181)
-   -   مناقشه منع سواقه االسيدات (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=71706)

mar mar 10-11-2011 06:22 PM

مناقشه منع سواقه االسيدات
 
معلش اصلي دمي محروق
لما واحد يكتب عن مبررات عدم سواقه المراه
يكتب
اقتباس:

ما أن الفقهاء لا يعتبرون الطريق خلوة، فإنما الخلوة: الأمن من اطلاع الناس ([28])؛ بحيث يجتمع رجل بامرأة "في مكان لا يمكن أن يطلع عليهما فيه أحد، كغرفة أغلقت أبوابها ونوافذها وأرخيت ستورها"
السياره مش خلوه ازاي فهموني انتم يمكن انا مش فاهمه يعني لما ابقي انا وراجل غريب لوحدي دي مش خلوه لو اني ابقي في عربيه مع واحد غريب مش خالوه وانه مش حرام اني اركب مع راجل غريب يوديني الحته الللي انا عايزه اروحها يبقي مش حرام بقي لما اخرج مع خطيبي ما علي الاقل امي وابويا عارفينوا ومش هيعمل فيا حاجه غلط لاني عارفه وعارفه اخلاقه بقي

اقتباس:

ثم إن مبدأ خدمة الرجل الأجنبي في السفر حين يركب النساء الهوادج كان أمرًا معلومًا منذ القديم، وقد كانت النساء زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم يُحملن في الهوادج، ويقوم الرجال على خدمتهن وحمل هوادجهن
الله ينور عليك كان في هودج يعني مقفل عليها وهي علي الجمل وهو براه ماسك الجمل
وكان في حضور الزوج والقبيله ماصدفش ان امراه كانت بتخرج لوحدها تروح الكليه مثلا
الوضع اختلف دلوقتي وممكن الرجل الاجنبي يعمل اي حاجه في الست وبعدين زمان كان في شهامه واخلاق ودين دلوقتي قول عليهم يا رحمن يا رحيم

اقتباس:

لمبرر الأخلاقي لمنع المراة من قيادة المركبات:
اقتباس:

وتظهر قوة هذا المبرر من حيث المفاسد الكثيرة التي يمكن أن تترتب على انطلاق النساء والفتيات بهذه المركبات الخاصة من: هجران المنزل، والسفر بغير محرم، والتعرض للمضايقات، والاختلاط بالأجانب، والتوسع في مجالات عمل المرأة المتعلقة بشؤون النساء السائقات، إضافة إلى مشكلات صيانة مركباتهن ضمن أجواء لا تناسب المرأة المسلمة

والله بقيي ده راجع لتربيه مش للعربيه يعني دلوقتي مجال الاختلاط موجود في كل حتي حتي في البيت يعني النت بقي زي كافيه الكل بيقعد عليه ومنه ممكن تعمل العلاقات اللي هي عايزاها وتعمل اللي هي عايزاه بدون ما تنزل من البيت
ده مش مبرر والحكايه كلها تربيه وبتختلف من بنت لاخري ومش تلوم فيها سواقت العربيات او تطبقها مبدا لا دي عيب اخلاق وتربيه

اقتباس:

المبرر الصحي لمنع المراة من قيادة المركبات:
اقتباس:

ومبنى هذا المبرر أن الشريعة تنهى عن التعرض للهلاك؛ إذ حفظ النفس من
مقاصدها ([37])، وقيادة المرأة للسيارة يعرضها للتلف ([38])، فإن السيارة آلة عنيفة لا تناسب طبيعة الإناث، وقد أكدت ذلك دراسة بريطانية على مجموعة من النساء السائقات، حيث توصلت إلى "أن 58% منهن يتوفين قبل الأربعين، و 60% منهن يصبن بأمراض نفسية، وقالت الدراسة: إن قيادة المرأة للسيارة لا تليق ولا تتناسب معها"([39]). ولا تزال هذه الآلة تتصف بالعنف حتى بعد تطورها



الرد هنا برضوا بالدراسات
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=71703
اقتباس:


اقتباس:

1. الشريعة الإسلامية جاءت لتحقيق مصالح العباد ودفع المفاسد عنهم، ومن حق السلطان المسلم أن يمنع النساء من قيادة المركبات سدًا للذرائع المفضية إلى المفاسد.

المفاسد اللي هي في وجهه نظرك سواقت المراه

2.
اقتباس:

لا تعتبر السيارة الخاصة مهما كانت صالحة حصنًا للمرأة من أن تنال بسوء، إلى جانب ما يترتب على انطلاقها بها من انفلات اجتماعي لا يوافق توجيه الإسلام لها بالقرار والالتفات إلى المنزل.

لا العربيه مش حصن بس الموصلات وقلت الادب اللي فيها مع الرجاله هي اللي حصن والنبي انت مصدق اللي انت بتقولوا


3
اقتباس:

. السيارة آلة عنيفة في طبيعتها وبنائها لا تناسب الطبيعة الأنثوية والدور المناط بها المتطلب لمزيد من السكون والهدوء، إلى جانب مخاطرها وقسوة حوادثها.
[/QUOTE]
اقتباس:

دلوقتي في بور ومافيش حاجه اسمها صعبه لان دلوقتي السواقه بقيت بصباع رجلك الصغير واللي ميعرفش يقول عدس

اقتباس:



4. الجانب الفطري في طبيعة خلْقة المرأة وظروفها الجسمية والنفسية لا يسمح لها بتحمل مسؤولية القيادة، والمخاطرة بنفسها وبغيرها.

يعني المراه بتتحمل مسؤليه بيت وعيال ومش هتعرف تتحمل مسؤليه حتت حديده

اقتباس:

5. تعود أسباب كثير من الحوادث إلى ضيق الشوارع عن استيعاب السيارات، كما أن حجم التلوث البيئي مرتبط بكثرتها أيضًا، وفي السماح للنساء بقيادة السيارات زيادة في أعدادها المسببة للحوادث من جهة، وزيادة في تلويث البيئة من جهة أخرى. إلى جانب أن النساء لسن من العاقلة التي تتحمل في حال القتل الخطأ الغرامات المالية التي يتحملها البالغون من الرجال، هذا فيه إجحاف بالرجال إذا مكِّنوا النساء من أسباب العطب والضرر.

مش عارفه بس العذر ده مش داخل دماغي ومش عايزه ارد عليها علشان حسه انه بملي فرغات وبس





[QUOTE]6. المرأة عبر التاريخ لم تكن من أهل الفروسية والخيل وإنما ارتبطت منذ القديم بركوب الإبل في الهوادج المستورة، وتولى الرجل منذ ذلك الزمن خدمتها في الأسفار وحمل هودجها عند الترحال، فلا يصح ـ بناء على ذلك ـ اعتبار ركوب المرأة في القديم على الإبل كقيادتها للسيارة في هذا العصر.
خلاص انا هنفذ الكلام ده بس مش في عربيه لكن في بيت متحرك علشان يبقي شبه الهودج مش عربيه ممكن تتحرك فيها بسهوله وممكن وكمان نبقي انا والسواق لوحدنا ماينفعش


7[QUOTE]. وجود بدائل عصرية يمكن من خلالها إغناء النساء عن قيادة المركبات من خلال وسائل النقل العام الكبيرة وإحياء الصناعات المنزلية، والاستفادة من وسائل التعليم عن بعد.[/QUOTE]


والله انا مش فاهمه طيب انا هضربلك مثل ايه رايك في المتروا في جزء بتاع الستات والله والله بيركب فيه الرجاله وتقولي موصلات عامه واحياء الصناعات المنزليه

مش عارفه اقولك ايه انزل الشارع علشان شكلك كنت بتكتب الحاجات دي في عصر تاني مش بتاعنا





احمد على 1999 10-11-2011 06:56 PM

رد: مناقشه منع سواقه االسيدات
 
هو فى نية يمنعوا سواقة السيدات فى مصر ؟!!!!!!

nktis 10-11-2011 07:12 PM

رد: مناقشه منع سواقه االسيدات
 
اتفق معاكي يا مروه في نقاط واختلف معاكي في نقاط...
خلينا في الاختلاف وهي انها لا تناسب طبيعه الانثي الرقيقه....كلام مظبوط
تعملي ايه لو الكاوتش نام وعايزه تغيريها؟؟؟ اظن امر متعب وصعب علي السيده..
الخلاف الثاني وهو لا قدر الله حادثه وحصلت فيها وفاه لطفل مثلا.؟؟؟؟ حاجه زي كده الراجل بيستحمل انما بيتهيقلي لو حصلت مع سيده ممكن يدمرها نفسيا وهتحس طول حياتها بالذنب....

انا مش معترض علي سواقه السيدات بس متحفظ قليلا .... يعني يسوقوا فقط للضروره .....امال احنا بنعمل ايه ؟؟؟ ولا اشتكينا ولا حاجه؟؟؟؟:010104~171:

nawwara 10-11-2011 07:35 PM

رد: مناقشه منع سواقه االسيدات
 
قبل ما اكتب اى رد , عايزة اعرف مين اللى افتى بالكلام ده , شيخ يعنى ولا ايه ومتعلم فين وكان سنة كام الكلام ده ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

mar mar 10-11-2011 07:36 PM

رد: مناقشه منع سواقه االسيدات
 
اللينك اهو
http://www.islamlight.net/index.php?...id=1517&Itemid

nawwara 10-11-2011 09:17 PM

رد: مناقشه منع سواقه االسيدات
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هحاول ارد على كلام الاخ اللى كتب المقالة دى , وان كنت لا استغرب بعض الكلام اللى قاله , قوليلى ليه؟ , اقولك لان الرجل ببساطة سعودى الجنسية , يعنى ايه الكلام ده؟ , يعنى فكرالكاتب ونشئته وتربيته وحياته كلها كانت فى مجتمع بيحاول جاهدا انه يصد اى تغيير يطرأ على نظام الحياة فى بلده , دى اول حاجة استشفتها من بداية المقال ..
ندخل بعد كده للمقدمة اللى بيقول فيها ان الغرب بيشن حملات شرسة لتغيير التفكير المتعلق بالمرأة وحياتها ومساواتها بالرجل , فى دى الراجل معاه حق , فعلا الغرب بيعمل كل ما فى وسعه عشان يغير مفاهيم كتير بشأن المرأة وطبعا بيغيرها للأسوأ , فى دى انا متفقة معاه ..
نيجى بعد كده للمبرر الفقهى اللى ذكره الاخ إياه , بيقول فيه ان دفع المضار اولى من جلب المنافع ..
تماااااااااااااام , انا معاك ودى قاعدة فقهية صحيحة , لكن فين المضار اللى حضرتك عايز تدفعها واللى هى اولى من جلب المنافع , تعالى نطبق الكلام ده على مصر .. البلد منفتحة والكل تقريبا فى الشارع والنساء والرجال راس براس فى الاتوبيس والمينى باص , قل لى برأيك لو المرأة بتركب مواصلة والرجالة حواليها من اربع جهات ولا حتى من جهة واحدة وكل واحد بيلزق فيها بشكل او بآخر ده افضل ولا تسوق بنفسها عربية ترحمها من ذل المواصلات وما فيها من قلة الأدب والمهانة؟ , اعتقد كده الفكرة وصلت ..
حاجة كمان : الاخ بيقول ان ( ما افضى الى حرام فهو حرام ) , ومين قال لحضرتك ان السواقة اللى هى فى الاصل من المباحات ممكن تفضى الى حرام فى كل الاحوال؟!!! , لما واحدة تستخدمها غلط يعنى مثلا تركب معاها شباب والذى منه وتعمل بيها او فيها محرمات , حتى دى ماقدرش اقولها سواقتك حرام انما اقول لها ان الافعال اللى استخدمتى فيها العربية هى اللى حرام ..
كمان : وكلامى للاخ كاتب المقال , هل تتوقع ان كل رجل هايتحمل مسؤلية توصيل نسائه فى كل مكان , هل تتوقع انه هايكون فاضى لهم , طب والنساء اللى معاهمش راجل يعملو ايه , يولعو فى نفسهم مثلا؟!!!
وبعدين فى حاجة تانية , على كلام الاخ اللى بيقول ( حتى لو اضطر لجلب رجل اجنبى لتولى هذه المهمة ) , لو اعتبرنا ان ده فيه مفسدة فحضرتك شايف ان المفسدة الخاصة نضحى باننا نكتر منها عشان نمنع مفسدة اعم , فى حين ان السواقة ليست مفسدة من الاساس؟!! طب ادينى عقلك بقى ..
حكاية الخلوة بالرجل الاجنبى فى السيارة يمكن تكون مبلوعة شوية فى السعودية لانها بلد فاضية , عدد سكانها قليل جدا بالمقارنة بمساحتها , يعنى فى مناطق فاضية كتير ممكن تتعرض فيها المرأة للأذى , لكن الوضع مختلف فى مصر خالص , هنا البلد مليانة ناس ..
معنى كده ان المرأة لما تكون مع الرجل لوحدها فى العربية دى مش خلوة لان الناس حواليهم فى كل مكان وممكن اى حد يشوفهم ببساطة وبالتالى انتفت شروط الخلوة , يمكن فى السعودية الامر يكون مختلف لكن فى مصر هو ده الوضع القائم , وبالتالى العربية افضل للمرأة من عدم وجودها , انا باتكلم عن مصر يا جماعة عشان ماحدش ياخد كلامى بوجه عام ..
حكاية ان المرأة تقر فى بيتها ده امر صحيح , لكن واقع الحياة بيفرض على المرأة غير كده ..
اعتقد ان المرأة اللى مش محتاجة تنزل الشارع دى واحدة غنية تقدر تجيب كل حاجة وهى قاعدة فى البيت او عندها اللى يجيب لها وهى معززة مكرمة فى البيت , انما اللى ماعندهاش حد يجيب لها تعمل ايه ..
اللى عايزة اقوله فى الفقرة دى بالذات , ان العصر بيتغير والفتوى بتتغير بتغير الزمن ومقتضيات الحياة , وبالتالى لابد ان الواحد يكون عنده فقه الواقع قبل ما يتكلم فى اى مسألة فقهية , وهذا ما لا اجده فى كلام الأخ , اللهم الا اذا كان بيتكلم على حال بلده وهو ادرى بها ..
ده ردى على اول مبرر من 6 مبررات , اعذرونى على التطويل فى الوقت , لان ايدى بتوجعنى من الكتابة الكتيرة , وهاكمل الرد على بقية المبررات تباعا ..

nawwara 10-11-2011 09:53 PM

رد: مناقشه منع سواقه االسيدات
 
2- المبرر الاخلاقى :
الاخ بيقول ان من المفاسد المترتبة على ذلك , (هجران المنزل والسفر بغير محرم، والتعرض للمضايقات، والاختلاط بالأجانب، والتوسع في مجالات عمل المرأة المتعلقة بشؤون النساء السائقات، إضافة إلى مشكلات صيانة مركباتهن ضمن أجواء لا تناسب المرأة المسلمة، مع الاضطرار لكشف الوجوه)..
تعالو نرد على الكلام ده واحدة واحدة ..
- هجران المنزل : يبقى البنت مش متربية بقى من البداية انما ماتجيبش الأمر فى العربية , ولا ايه يا جماعة ..
-السفر بغير محرم , فى دى معاه حق المرأة فعلا المفروض لا تسافر بدون محرم , والاحاديث الصحيحة كتير فى الموضوع ده , انما ده مش مترتب على ركوبها للعربية , ما هى ممكن تسافر بالمواصلات الخاصة بالسفر , ليه ربطت الأمر بالسيارة ..
-التعرض للمضايقات : المرأة بتتعرض للمضايقات بالسيارة وبدونها , ومع وجود السيارة بتضمن بنسبة اعلى ان من يضايقها لن يلمسها لوجود حاجز بينهم مش زى ما تبقى امامه مباشرة بدون اى حواجز بينهم حتى لو ازاز شباك العربية ..
-الاختلاط بالاجانب : الاختلاط موجود بالفعل بعربية وبغيرها , يعنى وجود العربية لم يغير شىئ, يبقى ايه الضرر منها حتى الآن ؟ لا شئ ..
-التوسع في مجالات عمل المرأة : نفس الرد بتاع الاختلاط بالاجانب ..
- مشكلات صيانة مركباتهن ضمن أجواء لا تناسب المرأة المسلمة : يمكن تكون الاجواء دى موجودة فى السعودية , انما فى مصر لأ ..
-الاضطرار لكشف الوجوه : مش عارفة بصراحة فين الاضطرار فى كده , نساء كتييييير فى مصر بتسوق ولابسة نقاب والعملية زى الفل ولم تضطر يوما لخلع نقابها وانا واحدة منهم , اللهم الا ان كان فى ضرورة , والضرورة تقدر بقدرها ..
الاخ بيقول( والسيارة كمركبة متحركة داخل المجتمع ليست حصنًا للمرأة من أن تُنال بسوء، أو تتعرض للفتنة، أو تعرض غيرها للافتتان ) , الرد: المرأة معرضة للإساءة فى اى وقت بعربية وبدون ومعرضة للفتنة او ان تفتن غيرها برضه بالعربية وبدون , يبقى ماتحطش العربية هى المعيار لوجود اساءة وفتنة من عدمه , يبقى الافضل لها انها تكون داخل العربية كحاجز بينها وبين اى مسئ احسن من مفيش ..
الاخ بيقول ( ولا سيما عندما تتعطل مركبتها في أماكن لا تأمن فيها المرأة على نفسها ) : دى حاجة ممكن تحصل لأى واحدة فعلا عشان كده الواحدة بتظبط عربيتها قبل اى مشوار عشان ماتعملش معاها حركة نص كم فى السكة ..
معلش واحدة صاحبتى جاتلى هاكمل الرد على بقة المبررات الاربعة بعد ما تمشى ان شاء الله .. سلام مؤقتا


الساعة الآن 08:42 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017