مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   Corolla (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=227)
-   -   القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=10335)

ahmed el abiad 09-07-2009 01:36 PM

القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

مشكورين بعض الناس يقولون ان قدرة موتور تويوتا mmt هى 122 حصان كما هو مذكور بموقع تويوتا بجنوب افريقيا
http://www.toyota.co.za/models/

و يقولون ان التوكيل يقول ان قدرة السيارة هى 142 حصان

و مع العلم هذة المعلومة صحيحة لان
التوكيل يقول ان قدرة السيارة 91 كيلو وات عند 6000لفة بالدقيقة
مع العلم بأن الحصان الميكانيكى يساوى 746 وات
يصبح 91×1000/746 يساوى 122 حصان تقريبا
و ترك باور 157 نيوتن عند 5200 لفة

ولوحسبنا القدرة على 7000لفة التى هى اقصى قدرة للموتور التى يمكن ان تستخدم فى الظروف الطارئة دون تأثير كبير على سلامة الموتور تصبح
91×7000/6000 يساوى 106.17كيلو وات
106.17×1000/746 يساوى 142.31 حصان تقريبا
و ترك باور 211.35 عند 7000 لفة و طبعا ده يعتبر قوى جدا لموتور 1600cc
و هذا هو موقع الوكيل للتأكد
http://www.toyotaegypt.com.eg/cars/new_cars/corolla/specs.asp

و لو عايز تتأكد اكثر ارسل رسالة لمصنع جنوب افريقيا و اسألة 91 كيلو عند كام لفة للموتور

شكرا
http://corolla.toyotaegypt.com.eg/im...la-2008-w6.jpg

فادى 09-07-2009 02:22 PM

رد: القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
معلش حضرتك جبت منين الحسبة العجيبة دى؟!!
قوة المحرك = العزم*السرعة.
خد بالك بقى من الحتة دى, العزم و السرعة متغيرين, العزم متغير مع سرعة المحرك وفقا لمنحنى يشبه الجرس, أى انه يكون منخفضا مع السرعات المنخفضة و يرتفع الى ان يصل الى 5200 لفة فى حالتنا هنا ليشكل قمة المنحنى (أقصى عزم), و بعدين يقل لحد ما يوصل الى 7000 لفة/دقيقة اللى هى اقصى سرعة للمحرك.
و بالتالى , معنى انو اقصى قدرة هى 122 حصان عند 6000 لفة انو ديه اقصى قدرة ممكن يولدها المحرك, و عند 7000 لفة هيبقى القدرة الحصانية أقل, لأن العزم هيقل عند 7000 لفة.

cerebrum 09-07-2009 02:43 PM

رد: القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
معنى أن السائق يوصل لفات الموتور 7000 RPM أنه يقصر عمر المحرك بأسرع وقت وإلا كان كتبوها في الكتالوج بتاع السيارة

مع إحترامي الشديد لصاحب الموضوع

أرجو منه الإطلاع على جريدة الأهرام - سوق السيارات بتاريخ 26 يونيو 2009 وثلاثة أعداد قبل ذاك العدد

وقراءة الإعلان من وكيل تويوتا الذي بعنوان:

(تويوتا إيجبت تستمر بإبهار عملائها بتقديم السيارة كرولا بمختلف أنواع ناقل الحركة)

ويذكر في هذا الإعلان أن كرولا 1600 بقوة 122 جصان عند 6000RPM

وكرولا 1300 بقوة 101 حصان عند 6000RPM

وأهم مايميز محرك الجنوب أفريقي عن الخليجي هو إزدواج تروس ال VVT-i

ومن قيادتي لكرولا 2009 MMT لم أشعر بأنها 142 حصان

لأني كنت مجرب قبلها ميتسوبيشي جالانت 2000 سي سي 143 حصان

وكيف يعقل أن يكون المحرك 1600 ذا قوة 142 حصان

والمحرك 1800 الموجود بالخليج 132 حصان

وأعتقد أننا في مصر كمستخدمي سيارة في حجم الكرولا لسنا بحاجة ل 142 حصان كي يقول الوكيل هذا الكلام فالسيارة جيدة بمحركها السابق

هناك حالة واحد تجعلنا نصدق ان الكرولا 2009 = 142 حصان أو أكثر وهي تزويد المحرك ب Turbocharger

وشكرااا

mohamed ibiza 09-07-2009 04:00 PM

رد: القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
اتفق قلبا و قالبا مع استاذ فادي الله ينور عليك

ahmed_kamel 09-07-2009 04:05 PM

رد: القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
كلام فادي باشا مظبوط 100 في الـ 100

ahmed el abiad 09-07-2009 04:24 PM

رد: القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
استاذى الموقر فادى
كلامك مضبوط لكن
قوة المحرك=العزم×عدد اللفات

حضرتك بتقصد فى كلامك لما تكون قدرة المحرك ثابتة مثلا فى موتور كهرباء AC فعندما تكون القدرة او مصدر الطاقة ثابتة مثلا موتور 1 حصان اذا زادت السرعة قل العزم و اذا قلت السرعة زاد العزم و المتحكم فى هذا لابد ان يكون صندوق تروس او ناقل الحركة (الفتيس) الترس الاول اقوى و لكن سرعتة اقل من الترس الثانى لان فى هذة الحالة العزم يتناسب عكسى مع السرعة فكلما كان الترس اصغر اعطى سرعة اقل و عزم اكثر .
اما فى حالة عدم ثبات قدرة الموتور مثل موتور السيارات او موتور كهرباء DC فان السرعة تتناسب طرديا مع القدرة لذا فان كلما زادت القدرة ذادت السرعة .
مثال طفيف
موتور كهرباء تيار مستمر DC موصل على 6 فولت تكون سرعتة ثابتة لو وصل على 9 فولت طبعا لا سوف تزيد السرعة و العزم و شكرا

فادى 09-07-2009 04:47 PM

رد: القدرة الحقيقية لكرولا MMT الجبارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed el abiad (المشاركة 58714)
استاذى الموقر فادى
كلامك مضبوط لكن
قوة المحرك=العزم×عدد اللفات

حضرتك بتقصد فى كلامك لما تكون قوة المحرك ثابتة مثلا فى موتور كهرباء AC فعندما تكون القوة ثابتة مثلا موتور 1 حصان اذا زادت السرعة قل العزم و اذا قلت السرعة زاد العزم او كما فى ناقل الحركة (الفتيس) الترس الاول اقوى و لكن سرعتة اقل من الترس الثانى لان فى هذة الحالة العزم يتناسب عكسى مع السرعة فكلما كان الترس اصغر اعطى سرعة اقل و عزم اكثر .
اما فى حالة عدم ثبات قوة الموتور مثل موتور السيارات او موتور كهرباء DC فان السرعة تتناسب طرديا مع القدرة لذا فان كلما زادت القدرة ذادت السرعة .
مثال طفيف
موتور كهرباء تيار مستمر DC موصل على 6 فولت تكون سرعتة ثابتة لو وصل على 9 فولت طبعا لا سوف تزيد السرعة و العزم و شكرا

حضرتك برضو مفهمتش كلامى قصدى, أنا هوضحلك قصدى بمثال تخيلى,

ده جدول لمنحنى العزم لسيارة تخيلية :
السرعة(أر بى ام) : 1000--- 2000--- 3000 ---4000--- 5000 ---6000
العزم (نيوتن متر) : 80-------- 90 ------100 -----120 -----100------ 70
القوة (حصان) --- : 15-------- 34 -----57------- 91 ------95 --------79

من الجدول ده, أقصى عزم للسيارة هو 120 نيوتن عند 4000 لفة/دقيقة,
و أقصى قدرة هى 95 حصان عند 5000 لفة/دقيقة.
دى الطريقة التى يتم احتساب بها أقصى قدرة للمحرك (لكن بنحسب عند سرعات أكثر تقاربا يعنى كل 100 ار بى ام مثلا), هتلاقى انو القدرة قلت عند السرعة النهائية (6000 ار بى ام), لأن العزم قل عندها بمعدل أكبر من السرعة.
معنى انو الكورولا 122 حصان عند 6000 لفة/دقيقة, فان هذه القوة سوف تقل عند 7000 لفة/دقيقة و سوف تبلغ 100 حصان مثلا.
و برضو الموضوع مفيهوش اذا زادت السرعة زاد العزم, العزم بيزيد مع السرعة الى حد معين هو العزم الأقصى, بعد كده بيزيد الاحتكاك داخل المحرك, و فى الصبابات, و يتسبب بتقليل العزم مرة أخرى مع زيادة السرعة.
ملحوظة قمت باحتساب الجدول بالمعادلة السريعة :
القوة الحصانية = العزم* السرعة(ار بى ام) / 5252


الساعة الآن 09:59 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017