|
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
بما إن الموضوع مفتوح فأنا لي رأى
<FONT face="Times New Roman"><FONT size=4><STRONG>فأنا بداية ألوم د / عبد السلام على حسن ظنه وهو الحكيم لمنتدانا فكان يجب ان يأخذ حذرة من البداية<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comhttp://www.masrmotors.com/vb/ /><o:p...er><FONT face=فرحم الله الإمام الشافعي فى قولة عن مساءه الظن لا يكـن ظـنـك إلا سيـئـاً ****إن الظن مـن أقـوى الفطـن ما رمى الإنسان في مخمصةٍ****غير حسن الظن والقول الحسن </DIV> فأسفا ً مرادفات هذا العصر تغيرت ولم يصبح للطيبة هذا المعنى ولن اطيل الشرح في هذا<o:p></o:p> واذكر الآن أبى ( رحمة الله ) قال لى " صديقك لا يخطئ بك مرتين فإن اخطأ الأولى فلن يصبح صديقك بعدها " <o:p></o:p> وأنا عندي قناعة قديمة أنة إن حدث أمرا ً ما من شخص وسألته عنة وأنكر فإحدى اثنتين<o:p></o:p> - اما انة فعلا ً لم يفعل وهو صادق فيما يقول <o:p></o:p> - واما انة فعلها وبإنكاره هذا يعد اعتذار مغلف بالخجل ( ان كنت اعرف الشخص جيدا ً ) <o:p></o:p> وهنا يتم تقدير الموقف إما مسامحته او عدمها <o:p></o:p> وهنا في موضوعنا هذا الرجل ( أستاذ / محمد صبحي ) اخطأ واعتذر وندم – لا أعطى له مبرر – <o:p></o:p> وأعطى الرجل اعذرا ً وهى في وجهة نظري أوهى من نسيج العنكبوت والأمر هنا متروك للدكتور / عبد السلام في تقدير الموقف – وأنا شخصيا ً أثق في تقديره للأمور – إما تناسى ما حدث وإعلان مسامحته للرجل ويكفيه ويكفينا إعلانه عن نفسه على الملأ وإبداء ندمه – كما فهمنا من كلامه ويكفى هذا <o:p></o:p> أو عدم قبول اعتذاره وكفى ما قيل في هذا الموضوع – إن صح لي أن أقول هذا – <o:p></o:p> <o:p></o:p> |
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
أستاذ محمد ... حضرتك غلطان,,, شكرا |
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
سبحان الله آمنت بالله يقول الدين الإسلامي إن التأمين على السيارات حرام لأن به غرر وظلم وجور وعدم تكافؤ فرص وأنا أقول آمين رغم أني لا أعلم بخبايا التأمين ولكن عندما تظهر تلك الخبايا على لسان أحد بائعي التأمين نرى العجب العجاب جباة يجمعون الأموال لأنفسهم ولشركاتهم ويترك الأمر للمقامرة فإن سلمت السلعة إلى آخر السنة فالمبلغ في بطن الجباة والشركات ومن حدث لسلعته مصيبة فليحصل على كسرة من تلك الجباية يخرج الجباة بوجوه مبتسمة لإقناع من يقتنع بضرورة التبرع بجزء من ماله لشركة ولجباتها مقابل مقامرة هذه المقامرة تقول : لو حدثت لك مصيبة سنتحملها مهما كانت تفوق ما دفعت (سنجعل الطيبين يشاركون مما دفعوا فلا تقلق من القيمة الزائدة فلن نعطيك من مالنا شيئاً فرغم أننا مقامرون إلا أننا أصحاب صالة القمار أي لا ندفع شيئاً) ولو سلمت من الحوادث فلن تأخذ مما دفعت شيئاً لأنك من الطيبين ولأن المال سيستقر في بطون الشركة وجباتها حقاً إن الحلال بين والحرام بين نرجع للموضوع س: ما حكم من أخذ أموال الناس أمانة ثم خان الأمانة وعطف بها على مسكين ؟ س: ما حكم من كذب وزور في مستند ليحبك الكذبة رغم أنه يبتغي بالكذب والتزوير وجه الله والعطف على المساكين ؟ كله سلف ودين حتى المشي على الرجلين |
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
أخى احمد
لك منى كل التحية ولكن انت مش فاهم التأمين كما يجب بعد اذنك و مش علشان انا شغال فى شركة تأمين بقول كده لا والله و بعدين ممكن نتكلم بالبلدى شوية و ابسطهالك صلى على النبى مثال بلدى انا ساكن فى شارع به 20 منزل كل منزل 4 شقق يعنى 80 شقه مثلا نسكن بجوار محطه ننزين مثلا خطر الحريق عالى فى هذا الشارع عن شارع حضرتك اتفقنا ان نجمع كل شهر من كل شقة 10 جنية و نضعها فى صندوق و لو تعرضت اى شقه او منزل للحريق نعوضها ونبنى له شقته من جديد وحدث بعد سنتين مثلا فى المنزل رقم 3 فى الشقه رقم 10 حريق واهل هذه الشقة اصبحوا من غير شقة تاويهم فتحنا الصندوق وجدنا به 80*10*24 =19200 جنية 80 شقة * 10 جنيه شهرى * 24 شهر = 19200 جنيه اخدها اللى شقتهم اتحرقت ساهمت فى اعاده تعمير الشقة و اعداد بعض الاثاث انا و انت دفعنا كل واحد 240 جنيه وراحو علية لم يستفيد منهم لكن اللى تعرض لحريق استغاد باللى انا و انت وغيرنا دفعناه مع انه دافع ذى وذيك دون تغير هو دا مفهوم التامين ببساطه اما تأمين الاشخاص فرضا ان معى 10 الف جنيه ومش عارف اشغلهم و انت بحكم خبرتك تعرف تشغلهم و تكسب منهم و تكسبنى اتفقنا انا و انت ان تاخد ال 10 الف جنيه و تستسمرهم لى مده 20 سنه على ان لا اخد منهم اى مبالغ الا بعد 20 سنه و على شرط كل سنه تقول لى كسبنا كام او خسرنا كام و بعد 20 سنه انت بتعمل ايه ؟ بتدينى ال 10 الف + الارباح خلال ال 20 سنه بلاقيهم مثلا 18 الف يبقى بعد مرور 20 سنه انت ادتنى 28 الف طيب ولو انا توفيت بعد 4 سنوات مثلا حتعمل ايه ؟ حتيجى الى اولادى و تقولهم ابوكم من 4 سنوات ادانى 10 الف جنيه علشان اشغلهم 20 سنه تحت المكسب و الخساره لكن الله يرحمه مات خدوا ال 10 الف اللى كان مديهم لى و ال 4 سنوات كسبوا مثلا 3 الف جنية يعنى اخدوا 13 الف جنيه هو دا مفهوم التامين بالبلدى الشيىء اللى ممكن نتكلم فيه انت أو (شركة التامين) حتشغل الفلوس فى ايه؟و حقك تعرف ممكن اتاجر فى الخمر مثلا او المخدرات او ابنى بيهم عقارات او اشتغل فى تجاره السيارات او قطع الغيار او او او من حقى اعرف انت حتشغل فلوسى فى ايه هو دا باختصار المفهوم العام للتأمين مش عارف قدرت اوصله ولا لسه مع الشكر |
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
[quote=alraues;139906]أخى احمد
لك منى كل التحية ولكن انت مش فاهم التأمين كما يجب بعد اذنك و مش علشان انا شغال فى شركة تأمين بقول كده لا والله و بعدين ممكن نتكلم بالبلدى شوية و ابسطهالك صلى على النبى مثال بلدى انا ساكن فى شارع به 20 منزل كل منزل 4 شقق يعنى 80 شقه مثلا نسكن بجوار محطه ننزين مثلا خطر الحريق عالى فى هذا الشارع عن شارع حضرتك اتفقنا ان نجمع كل شهر من كل شقة 10 جنية و نضعها فى صندوق و لو تعرضت اى شقه او منزل للحريق نعوضها ونبنى له شقته من جديد وحدث بعد سنتين مثلا فى المنزل رقم 3 فى الشقه رقم 10 حريق واهل هذه الشقة اصبحوا من غير شقة تاويهم فتحنا الصندوق وجدنا به 80*10*24 =19200 جنية 80 شقة * 10 جنيه شهرى * 24 شهر = 19200 جنيه اخدها اللى شقتهم اتحرقت ساهمت فى اعاده تعمير الشقة و اعداد بعض الاثاث انا و انت دفعنا كل واحد 240 جنيه وراحو علية لم يستفيد منهم لكن اللى تعرض لحريق استغاد باللى انا و انت وغيرنا دفعناه مع انه دافع ذى وذيك دون تغير هو دا مفهوم التامين ببساطه ياعم اعمل معروف سيب الفـقـه لأهله طيب الجمعية اللى بتحكى عليها دى زى اتحاد الملاك مش زى شركات التامين لان عقدكم محدد بمدة لو انتهت ومحصلش حاجة اللى دفعو كلهم تروح عليهم الفلوس ونظام التامين قائم على ان 50 مثلا يدفعو وواحد يستفيد هنا تكسب الشركة لكن لو زاد المستفيدين عن رقم معين تخسر الشركة وتبتدى شغل اللبط زى الجمعية المصرية للتامين فى العباسية اما تأمين الاشخاص فرضا ان معى 10 الف جنيه ومش عارف اشغلهم و انت بحكم خبرتك تعرف تشغلهم و تكسب منهم و تكسبنى اتفقنا انا و انت ان تاخد ال 10 الف جنيه و تستسمرهم لى مده 20 سنه على ان لا اخد منهم اى مبالغ الا بعد 20 سنه و على شرط كل سنه تقول لى كسبنا كام او خسرنا كام و بعد 20 سنه انت بتعمل ايه ؟ بتدينى ال 10 الف + الارباح خلال ال 20 سنه بلاقيهم مثلا 18 الف يبقى بعد مرور 20 سنه انت ادتنى 28 الف طيب ولو انا توفيت بعد 4 سنوات مثلا حتعمل ايه ؟ حتيجى الى اولادى و تقولهم ابوكم من 4 سنوات ادانى 10 الف جنيه علشان اشغلهم 20 سنه تحت المكسب و الخساره لكن الله يرحمه مات خدوا ال 10 الف اللى كان مديهم لى و ال 4 سنوات كسبوا مثلا 3 الف جنية يعنى اخدوا 13 الف جنيه الكلام ده لما تكون الا رباح غير محددة سلفا لكن انتو بتقولو للشخص هنديك كذا بعد كذا سنة يعنى تحديد الربح طيب افرض خسرتو برضه ملزمين تدفع ربح لانكو اتفقتم على كده وده حرام شرعا طيب افرض كسبتو اكتر من النسبة هتدوله الزيادة طبعا لا وفى ظل الازمة الاقتصادية العالمية دى هل سعادتكم قللتو الارباح والا هيا نفس النسبة اعمل معروف التصدى للفقه بدون علم هتشيل وزره ووزر اللى بيعمل بيه الى يوم القيامة هو دا مفهوم التامين بالبلدى الشيىء اللى ممكن نتكلم فيه انت أو (شركة التامين) حتشغل الفلوس فى ايه؟و حقك تعرف ممكن اتاجر فى الخمر مثلا او المخدرات او ابنى بيهم عقارات او اشتغل فى تجاره السيارات او قطع الغيار او او او من حقى اعرف انت حتشغل فلوسى الكلام ده فيه مغالطة لانى اتحدى اى حد يروح لبنك او شركة تامين ويقول لهم انا معترض على النشاط الفلانى وساعتها هيردو عليه الرد الاتى انت ملكش دعوة انت ليك ارباحك اخر السنة وخلاص ثم لما يلاقوك محبكها ومش عارفين يخلصو منك يقولولك انت معترض على ايه تقول النشاط الفلانى يعمل نفسه بيدور فى الورق وبيشوف الكومبيوتر وبعدين يجيبلك البشرى السعيدة ابسط ياعم فلوسك مراحتش فى النشاط اللى انت معترض عليه لان الانشطة كتيرة وبيحطو الفلوس على بعضها وعمليا ملكش حق الاعتراض على انشطة البنك او التامين انت ليك برحك او فايدتك يعنى وخلاص ثم فى تامين السيارات بالذات ميجيبش سيرة التحمل فى العقد ابدااااااااا ويقوللك قطع الغيار التالفة من حقك تيجى بقى تقول له هات الاجزاء التالفة يقول لك ادفع 5% من قيمتها جديدة وخدها طيب ليه ده انتو قايلين فى العقد كذا يقول لك ايوه بس نسبة التحمل دى لازم تدفعها ويدخلك فى متاهات لا اخر لها طيب عربية هلاك كلى ادونى العربية يقوللك مش اخدت التعويض طيب م انتو قايلين انكو هتدونى التالف يقوللك لا ويبيعها علشان يقلل خسارته اللى هو مشترطها على نفسه شغل حلق حوش عايز تعمل دعاية لنفسك او شغلك انت حر لكن ابعد عن الفقه والشريعة اعمل معروف اشكر ليك تحملك ليا |
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
اقتباس:
وهذا هو الحرام بعينه وهو أن يستفيد شخص والآخر لا يستفيد وهي مقامرة لأن المقامرة هي أن يدفع الكل وفي النهاية يتم التوزيع بدون تساوي حسب الحظ اقتباس:
الحسابات كلها كاملة من قبل أن تدفع أنت الأقساط هتدفع أقساط كذا ثابتة وبعد عشرين سنة هتاخد مبلغ كذا ثابت محدش قال ربح وخسارة فلا داعي لإدخال مصطلحات في الكلام لا تخصه من ربح وخسارة والجميع يفهم جيداً ما هو التأمين على السيارات وأنا أراه السحت بعينه ولا حاجة للجدل في هذا الأمر فالموضوع لم يفتح من أجله |
رد: حكايتى مع التأمين...و النصب العظيــم !
اعتقد ان الحوار اصبح هل التامين حلال ام حرام
عموما نحن مطالبين بان نطيع الله و الرسول واولى الامر منا بس عايز اوضح للاخ خالد خليفة نقطه بالنسبه لتامين الاشخاص حضرتك قلت الكلام ده لما تكون الا رباح غير محددة سلفا لكن انتو بتقولو للشخص هنديك كذا بعد كذا سنة يعنى تحديد الربح طيب افرض خسرتو برضه ملزمين تدفع ربح لانكو اتفقتم على كده وده حرام شرعا طيب افرض كسبتو اكتر من النسبة هتدوله الزيادة طبعا لا وفى ظل الازمة الاقتصادية العالمية دى هل سعادتكم قللتو الارباح والا هيا نفس النسبة للعلم مصر للتامين بدات سنه 36 بارباح 25 جنيه لكل الف جنيه يعنى 2.5% و كل سنه يتمل الاعلان عن الارباح و اخبار العميل على الايصال رقم 12 من كل سنه للشهرى فى السداد و ما ساقوله الان لن يقوله لك اى شخص فى شركة التامين لانه ممكن يوثر على حجم عملة كانت الارباح فى مصر للتامين 9.5 % و دا دام حوالى 4 سنوات أو 5 كمان و بعدها تم المج بين مصر للتأمين و الشرق للتامين تحت اداره و مسمى مصر للتامين فاصبحت الارباح 8.5 % و بعدها تم المج بين مصر للتامين (مصر سابقا و الشرق سابقا) و الشركة الاهليه للتامين تحت مسمى واحد هو الشركة القابضة مصر للتامين و الكلام دا السنه دى و اصبحت الارباح 6.5% و القادم هو كالاتى سيتم فصل الشركة القابضة مصر للتامين او تقسيمها الى شركتين هما 1 _ شركة مصر لتامينات الممتلكات و ستمارس جميع انواع التامينات العامه (سيارات تكميلى - سطو - حريق - هندسى - طبى - 00000 2 _ الشركة الاهلية لتأمينات الحياه و ستمارس جميع انواع تامينات الاشخصاس و جميع برامج التامين و الاحتمال الاكثر ان تصل الارباح الى 7.5 % اذاى الارباح ثابته دا المنتج او المندوب عامل جدول او بيشرح كدا للتبسيط لو دفعت 40 جنيه مده 20 سنه تكون عامل وثيقة ب 10 الف جنيه تسيتحق بعد 20 سنه 28 الف تقريبا بس حسب معدل ارباح السنه دى (لو فضلت معدلات الارباح كما هى الان) بس للتسهيل يقال تدفع كذا بعد كذا سنه تاخذ كذا لكن لا انا ولا الشركة ولا الجهاز المركزى ولا الهيئة العامه للرقابه على التامين تقدر تقول لك ممكن تاخد كام بعد 20 سنه ممكن الارباح تزيد و ممكن تقل وممكن الشركة تفلس و فى هذه الحاله يضمن البنك المركزى رد قيمة الوثيقة بالاضافه اللا ارباح تعادل 1% ودا مذكور فى العقد فقط اردت التوضيح و بخصوص تامين السيارات لازم كل واحد يقراء العقد كويس و يعرف حقوقه وواجباته و لو الشركه ظلمته فيه الهيئة العامه للرقابه على التامين و فيه وزاره الاستثمار و مافيش حق وراه مطالب بيضيع بس اعرف حقك و اعرف ما عليك و اسمح لى بصراحه انا مش قوى اوى فى جزئية الاقناع بموضوع الحلال و الحرام مع العلم المفروض اكون اقوى من كده بس اوعدك حقراء و ازاكر فيه كويس حتى تعظم حجتى ولك منى الشكر و اسمح لى على اسلوبى فى التعبير لو كان مش مقبول لك فاعتذر ولكن ممكن يكون مقبول لعضو اخر واخيرا لك منى كل التحيه |
| الساعة الآن 10:31 AM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017