المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix (المشاركة 401752)

طيب حتي الان من الردود
1- هناك من لا يعرف ما هي الجماعات الاسلامية
2- هناك من يعتقد ان الدين و السياسة شيئان منفصلان
3- هناك من يعتقد ان الدين الاسلامي هو طريقة حياة تشمل الدين و الحياة بجميع تفاصيلها
4- هناك من يعتقد ان الاخوان المسلمين جماعة تستغل الدين لتصل لاغراض دنيوية
5- هناك من يعتقد ان الاخوان المسلمين جماعة دعوية تمارس السياسة علي مرجعية دينية

بالنسبة لرأيي الشخصي سأكتفي بأن اكون مديرا للحوار ساكتفي بطرح الاسئلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix (المشاركة 401758)

دعوني اسألكم سؤال جديد
هل اجاباتكم عن الجماعات الاسلامية و عن علاقة الدين بالسياسة
مبنية علي دراسة و احتكاك بالاسلاميين ام هي مبنية علي تأثر بالاعلام المحلي و العالمي؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق ابوذيد (المشاركة 401813)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix (المشاركة 401837)

أنا متعمد عدم شرح مناهج الجماعات المختلفة لكي نأخذ صورة حقيقية عن ارائنا بناء علي المعلومات المتوفرة لدينا
ثم بعد ذلك ساقوم بوضع منهج الجماعات المختلفة و بالطبع انا لست خبيرا في هذا الموضوع و كل ما سافعله هو النقل عن أحد الكتب الموثوق بها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sherif ride (المشاركة 401913)

انا مش فاهم الموضوع اوى بصراحة بس اللى بيعملوا الجماعات الدينية بانوعها و باشكلها فى اسكندرية شىء مش مطمأن مواضع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadeem55 (المشاركة 401879)

أخواني وأحبابي ( الحكم على الشئ فرع من تصوره)
أولا : يجب دراسة فكر الجماعات نظرية وعمليا ، نظريا بقراءة منهج الجماعة التأسيسي لمنشئها ، ثم الاحتكاك بهم لمعرفة مدي تطبيق الشعارات لواقع، وكذلك تتبع تاريخ كل جماعة
ثانياً : هناك جماعات حزبية ( أي تحزبت واتخذت مرشدا يطاع كالإخوان المسلمين )
وهناك تكتلات غير حزبية ( أي ليس لها أمير يطاع ولا تنظيم ) ولكنها عبارة عن اتجاه فهم للدين أي أنها منهج وليس حزبا مثل السلفييون ، وهم تكتلات أيضا تتفق في أصل المنهج وهو الكتاب والسنة الصحيحة بفهم السلف الصالح ، والبعد عن الفلسفات والبدع والخرافات والتعصب للأشخاص والذوات لتصفية الفكر الإسلامي ،والعمل بالفكر المصفى وتربية الأمة عليه .
ولكن الأخيرة مختلفة فيما بينها في العمل السياسي وفي الاجتهادات نظرا لعدم وجود تنظيم أو أمير مطاع مثل الإخوان
وهناك جماعات صوفية قائمة على تصفية النفس ولكنها خلطت الدين بالفلسفة ثم أصبحت قبورية تقوم على تعظيم القبور وأصحابها ، ولكل جماعة صوفية شيخ طريقة يجب الطاعة العمياء له وتعبد الله بأوراده الذي يؤلفها لأتباعه، ونستطيع أن نسمي الجماعات الصوفية بالطرق وليس بالجماعات ،لأن الاختلافات بينها وبين الجماعات جوهرية وقد تمس العقيدة
وهناك طريقة أخرى أخذت طريقا توفيقيا بين الصوفية وتأثرها بشيخ الطريقة والميول الصوفية عندهم عالية ،وبين الجماعات الأخرى ، لكنها تقريبا نستطيع تسميتها بالصوفية المعاصرة ، وهذه منشأها باكستان ، وكانت تؤيدها الحكام بشدة على اعتبار أنها بديل للجماعات التي تدعو لتطبيق الشريعة
ونستطيع أن نجمل القول أن الجماعات الإسلامية ما نشأت إلا بعد تنحية المستعمر للشريعة الإسلامية عن الحكم لبلاد المسلمين ، لكنها اختلفت في الوسائل فجماعة الإخوان آثرت العمل السياسي وصولا للحاكم المسلم والبرلمان المسلم الذي يطبق الشريعة ، والجماعات السلفية أخذت بمنهج تنقية المجتمعات من العقائد الزائفة والخرافات أولا حتى يكون مبعث الحاكم من هذه البيئة الصالحة السليمة العقيدة .
ومن يريد أي سؤال أستطيع الجواب عليه بالتفصيل ان شاء الله تعالى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa (المشاركة 401912)

اولاً ازيك يا باشهمندس وحشتنا يا راجل يا طيب بتغيب تغيب انت وتنزل بتقلك :)

طبعاً انا متحفظ على عمومية الطرح بردو لان الساحة مبقيتش مقسمة لجماعات كما هو الوضع فى العقدين الاخريين لما كان كل تيار ليه تنظيم جهادى بل واصبحت هناك تنظيمات كاملة مبنيه على الجهاد والعمل العسكرى لكن اغلب الجماعات تفككت تحت وطاءه الامن والمراجعات الفكرية
لكن دلوقتى التيارات الاسلامية اقرب للمدراس الفكريه والمنهجيه منها للتنظيمات الكاملة

بصراحة انت فاتح الموضوع على مصراعيه وده مخلينى مش عارف ابداء منين ولا اتكلم فى ايه تحديداً

لكن عامة لازم نفرق بين الاختلافات العقائدية والمنهجيه

من حيث التباين الاعتقادى فانا واعتقد الاغلبيه مع الاعتقاد السنى السلفى
لكن من حيث المنهج انا شايف ان الفترة الجاية بتغيرتها الجذرية هتخلى كل التيارات تراجع مناهجها فى الاصلاح الاجتماعى او السياسى ومن السابق لاوانه تبنى منهجيه (اجندة) دون اخرى

والكلام يطول طبعاً بس نحدد محاور اساسية للمناقشه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sherif ride (المشاركة 401913)

انا مش فاهم الموضوع اوى بصراحة بس اللى بيعملوا الجماعات الدينية بانوعها و باشكلها فى اسكندرية شىء مش مطمأن مواضع
و علشان انا افهم انا معاهم ولا لا هما لازم يكون ليهم رأى صريح تعالى اسأل فى مواضيع الفن و السياحة و البورصة و البنوك هتلاقيهم فى نفس الجماعة عندهم كذا راى غير موضوع المرأة و مودوع المواطنة
+عدم قابلية النقض بيتكلموا على اساس انهم بيتكلوا باسم كتاب الله و اى حاجه يقولوها هيا الصح او حاجه غيرها خطأ او حرام و بيرفضوا النقاش احيانا على اسا انهم بيتكلموا كلام ليس قابل للخطأ
لو بيتكلوا فى الدين اوكى نسمع بدون نقاش لانه دين لكن متكلمنيش فى امور الحياة و لما اجى اناقشك يبقى انا خلط لمجرن انى مختلف معاك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nktis (المشاركة 401987)

متابع...
بصراحه حاليا في عصرنا الحالي ونظام الحكم مدني فيجب عدم تسيس الدين اما لو كانت الشريعه الاسلاميه مطبقه كما في السعوديه فوقتها سيكون الدين هو اساس كل شيء كما كان في عهد رسولنا صلي الله عليه وسلم ومن بعده من الخلفاء الراشيدين..............

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix (المشاركة 402146)

أخي العزيز و الله انا سعيد جدا بمشاركتك
و هذا ما اردته في هذا الموضوع ان يقول كل واحد فينا مالديه من معلومات في صورة حوار و نقاش هاديء

انت ذكرت لنا نبذة عن ثلاث جماعات
1- الأخوان المسلمون
2- السلفيون
3- الصوفيون

مما ذكرت اتضح لنا فساد عقيدة بعض الصوفيون و يجب ان اذكرك ان ليس كلهم فاسدي العقيدة فممن ينتمون للصوفية الشيخ الجليل الشعراوي

سؤال يطرح نفسه
هل السلفيون بأخذهم منهج السلف من 1400 سنة نستطيع ان نقول عنهم أنهم:
غير مبدعين؟ رجعيين؟ غير مجددين؟ متأخرين؟ لا يعترفون بالتقدم العلمي و يعتقدون ان كل التكنولوجيا حرام؟
مثال علي ذلك ما يصوره لنا الاعلام المصري - قاتل الله من قام عليه - و السينما
مثل ان يأتي ممثل و يقول ان الثلاجة حرام و ان الاباجورة حرام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix (المشاركة 402201)

أخي العزيز اسمح لي بصياغة كلامك في صورة اسئلة
1- ما موقف السلفيين من مجالات الاقتصاد مثل البنوك و البورصة و موارد الدولة مثل السياحة و الفن؟ هل هناك اكثر من رأي أم رأي واحد؟ اذا كانوا يحرمون تلك المجالات هل هناك بديل؟

2- ما هو موقف السلفيين مما نسب اليهم من عنف مثل هدم الاضرحة و ضرب المتبرجات؟ هل هي اشاعات كما يقول السلفيون؟ هل تم القبض علي سلفيين في هذة الاحداث؟

3- "لا تجادل و لا تناقش" هل هذة حقيقة و قاعدة في الاسلام؟
4- هل يضهد السلفيون المرأة؟
5- ما معني مواطنة و لماذا ظهرت تلك الكلمة في قواميسنا مؤخرا و موقف السلفيون منها؟
6- هل الشيخ معصوم من الخطأ و يتكلم باسم الله و لا يجوز مخالفته؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alymonir (المشاركة 402225)