مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   إطارات السيارة (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=151)
-   -   هل تغيير الكاوتش بيأثر علي تسارع العربية؟ (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=110376)

svneleven 19-03-2013 01:35 PM

رد: هل تغيير الكاوتش بيأثر علي تسارع العربية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 861630)
تغيير مقاس الكاوتش لمحيط أكبر هيقلل التسارع و يزيد السرعة القصوى,
و العكس بالعكس.
السبب شرحه معقد شوية, بس هى بالضبط نفس موضوع علبة التروس, الترس الصغير (الاول) بيديك عزم عالى (و تسارع عالى)لكن سرعة أقل, و الترس الاكبر (التانى) بيديك عزم أقل (تسارع أقل) لكن سرعة اكبر.
القاعدة كلما كان الترس أو العجلة أكبر, تديك تسارع أقل و سرعة قصوى أكبر.
بالمثل للكاوتش.
لأن السرعة الخطية هى مضروب القطر فى السرعة الدورانية,
التسارع هو مقسوم العزم على ما نطلق عليه الInertia,
acc=Torque/Inertia
الTorque هو عزم المحرك,
الInertia بتساوى mass*Radius^2,
الmass هو وزن الكاوتش و الRadius هو قطره (محيطه اللى انت هتكبره),
فى الحالة دى الinertia هتزيد (حتى لو الوزن هو هو على افتراض انك جبت جنوط خفيفة), لازم الInertia هتزيد لأن القطر زاد.
فى الحالة دى و بما ان Torque المحرك ثابت طبعا, يبقى لازم التسارع هيقل.

أولا شكرا جزيلا علي المشاركة و هو ده اللي أنا كنت عاوزة أن احنا نبدأ ندخل في معادلات مش مجرد كلام مرسل.
أولا بخصوص التروس أظن أن الترس الأول هو أكبر ترس مش أصغر ترس زي ما حضرتك ذكرت و طبعا الثاني أصغر و هكذا و متفق مع حضرتك أن الأول بيدي عزم أكبر و سرعة أقل و ده من العلاقة البسيطة بتاعة التروس لكن حكاية أنه يدي تسارع أكبر مش عارف.
بخصوص السرعة الخطية أظن هي مضروب المحيط (مش القطر) في السرعة الدورانية يعني مثلا لو العجلة بتعمل 100 RPM يبقي هنضرب ال 100في 60 عشان نجيب عدد اللفات في الساعة و بعد كده نضرب الكلام ده في محيط العجلة (بالكيلومتر) و بكده نكون جبنا السرعة الخطية ب كم/س.
باقي الكلام عاوز كباية شاي و أرد عليه لكن الكلام بدأ يحلو.

borio1704 21-03-2013 02:16 AM

رد: هل تغيير الكاوتش بيأثر علي تسارع العربية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة svneleven (المشاركة 861978)
أولا شكرا جزيلا علي المشاركة و هو ده اللي أنا كنت عاوزة أن احنا نبدأ ندخل في معادلات مش مجرد كلام مرسل.
أولا بخصوص التروس أظن أن الترس الأول هو أكبر ترس مش أصغر ترس زي ما حضرتك ذكرت و طبعا الثاني أصغر و هكذا و متفق مع حضرتك أن الأول بيدي عزم أكبر و سرعة أقل و ده من العلاقة البسيطة بتاعة التروس لكن حكاية أنه يدي تسارع أكبر مش عارف.
بخصوص السرعة الخطية أظن هي مضروب المحيط (مش القطر) في السرعة الدورانية يعني مثلا لو العجلة بتعمل 100 RPM يبقي هنضرب ال 100في 60 عشان نجيب عدد اللفات في الساعة و بعد كده نضرب الكلام ده في محيط العجلة (بالكيلومتر) و بكده نكون جبنا السرعة الخطية ب كم/س.
باقي الكلام عاوز كباية شاي و أرد عليه لكن الكلام بدأ يحلو.


الكلام ده فعلا عايز كباية شاي

بص يا سيدي... عشان ما نتلخبطش... لازم الأول نعرف إيه هو العزم

باختصار ... العزم ده تقدر تعتبره القوة الدورانية... وبتتحسب عن طريق ضرب القوة المحركة في المسافة إلى مركز الدوران

http://1.1.1.2/bmi/craig.backfire.ca...eet-wrench.png

دي هي نفس الفكرة اللي بيتولد بيها العزم داخل المحرك

http://1.1.1.3/bmi/upload.wikimedia....h-airflows.gif


كده عمود الكرنك بقى فيه عزم... اللي هيتنقل بعد كده لاسطوانة الدبرياج ومن ثم إلى العمود الرئيسي داخل صندوق التروس

http://www.csa.com/discoveryguides/a...ages/fig25.jpg http://imgur.com/FcwbK.gif

التروس اللي راكبة على العمود الرئيسي هتحول العزم إلى قوة خطية

http://1.1.1.1/bmi/craig.backfire.ca...rque-force.png

وبالتالي مقدار القوة الخطية دي يختلف باختلاف المسافة (نصف قطر الترس)

كل ترس من دي إسمه الترس القائد (Driver) .. لإنه بيقود الحركة، والتروس اللي هتستلم الحركة إسمها (المنقاد Driven)



يبقى نفس القوة الخطية الناتجة من الترس القائد هتتنقل إلى الترس المنقاد، ولكن العزم عليه قد يتغير باختلاف نصف قطره

http://1.1.1.4/bmi/craig.backfire.ca...ox-example.png

في علب التروس... أبطأ نسبة تعشيق هي اللي فيها أصغر ترس قائد مع أكبر ترس منقاد... والعكس صحيح

http://02.edu-cdn.com/files/89501_89...file_89573.jpg http://www.technologystudent.com/images5/gr1a.gif

طيب ليه بناخد أكبر عزم من النسبة البطيئة؟

بافتراض إننا ثبتنا سرعة الدوران... يبقى العزم الخارج من الموتور له قيمة محددة
والترس القائد في علبة التروس هيتنقله العزم ده بالكامل... ولإن نصف قطره صغير جدا... فالقوة الخطية الخارجة منه هتبقى كبيرة جدا

http://1.1.1.4/bmi/www.engineerstude...ratio_anim.gif

في المقابل... القوة الكبيرة جدا دي هتتنقل للترس الكبير (المنقاد) ... ولإنه قطره كبير، فالعزم الناتج منه هيكبر أكتر لإن القوة اضربت في مسافة أكبر

وبالتالي ... العزم الناتج هيقل كل ما عشقنا نسب أسرع

http://1.1.1.4/bmi/craig.backfire.ca...sion-accel.png

طيب... إيه اللي بيحصل للعجل لما نكبر قطره؟؟؟

العجل هنا نقدر نعتبره زي الترس القائد

وهنفترض إن العزم اللي جايله ثابت... يبقى القوة الخطية اللي هتتطلع منه هتصغر كل ما كبرنا قطره

القوة الخطية هنا هي اللي بتتنقل للشارع عشان تحرك العربية

http://1.1.1.4/bmi/craig.backfire.ca...rque-accel.png


يبقى القوة الفعلية اللي بتحرك العربية بقت أقل، وبالتالي التسارع هيقل

يا رب أكون قدرت أبسط المعلومات بالشكل الكافي


لو عايز معلومات مفصلة... تقدر تدخل على الرابط ده:
http://craig.backfire.ca/pages/autos/horsepower



...

فادى 21-03-2013 03:09 PM

رد: هل تغيير الكاوتش بيأثر علي تسارع العربية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة svneleven (المشاركة 861978)
أولا شكرا جزيلا علي المشاركة و هو ده اللي أنا كنت عاوزة أن احنا نبدأ ندخل في معادلات مش مجرد كلام مرسل.
أولا بخصوص التروس أظن أن الترس الأول هو أكبر ترس مش أصغر ترس زي ما حضرتك ذكرت و طبعا الثاني أصغر و هكذا و متفق مع حضرتك أن الأول بيدي عزم أكبر و سرعة أقل و ده من العلاقة البسيطة بتاعة التروس لكن حكاية أنه يدي تسارع أكبر مش عارف.
بخصوص السرعة الخطية أظن هي مضروب المحيط (مش القطر) في السرعة الدورانية يعني مثلا لو العجلة بتعمل 100 RPM يبقي هنضرب ال 100في 60 عشان نجيب عدد اللفات في الساعة و بعد كده نضرب الكلام ده في محيط العجلة (بالكيلومتر) و بكده نكون جبنا السرعة الخطية ب كم/س.
باقي الكلام عاوز كباية شاي و أرد عليه لكن الكلام بدأ يحلو.

صحيح تماما أعتذر عن الخطأ غير المقصود,
الترس الاول هو الاكبر و الثانى هو الاصغر, لأن عدد التروس فى الترس الاول يكون اكبر و بالتالى يعطى عزما أكبر و سرعة أقل.

بالنسبة للسرعة الخطية هى مضروب نصف القطر بالسرعة الدورانية (rad/s),

v=w*r

لو السرعة الدورانية بالrev/min اى دورة/دقيقة يبقى القطر * PI * السرعة الدورانية. مع مراعاة الوحدات. أو نصف القطر * 2*PI* السرعة الدورانية.

السرعة الخطية تساوى = القطر * 3.14 * السرعة الدورانية.
3.14 هو ثابت PI.

borio1704 12-05-2013 01:42 PM

رد: هل تغيير الكاوتش بيأثر علي تسارع العربية؟
 

المشاركة اللي فاتت الصور ممكن ما تكونش ظهرت فيها... عشان كده بعيدها لأهميتها في توضيح المعنى بشكل كبير


الكلام ده فعلا عايز كباية شاي

بص يا سيدي... عشان ما نتلخبطش... لازم الأول نعرف إيه هو العزم

باختصار ... العزم ده تقدر تعتبره القوة الدورانية... وبتتحسب عن طريق ضرب القوة المحركة في المسافة إلى مركز الدوران

http://craig.backfire.ca/img/pound-feet-wrench.png

دي هي نفس الفكرة اللي بيتولد بيها العزم داخل المحرك

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...h-airflows.gif


كده عمود الكرنك بقى فيه عزم... اللي هيتنقل بعد كده لاسطوانة الدبرياج ومن ثم إلى العمود الرئيسي داخل صندوق التروس

http://www.csa.com/discoveryguides/a...ages/fig25.jpg http://imgur.com/FcwbK.gif

التروس اللي راكبة على العمود الرئيسي هتحول العزم إلى قوة خطية

http://craig.backfire.ca/img/torque-force.png

وبالتالي مقدار القوة الخطية دي يختلف باختلاف المسافة (نصف قطر الترس)

كل ترس من دي إسمه الترس القائد (Driver) .. لإنه بيقود الحركة، والتروس اللي هتستلم الحركة إسمها (المنقاد Driven)



يبقى نفس القوة الخطية الناتجة من الترس القائد هتتنقل إلى الترس المنقاد، ولكن العزم عليه قد يتغير باختلاف نصف قطره

http://craig.backfire.ca/img/gearbox-example.png

في علب التروس... أبطأ نسبة تعشيق هي اللي فيها أصغر ترس قائد مع أكبر ترس منقاد... والعكس صحيح

http://02.edu-cdn.com/files/89501_89...file_89573.jpg http://www.technologystudent.com/images5/gr1a.gif

طيب ليه بناخد أكبر عزم من النسبة البطيئة؟

بافتراض إننا ثبتنا سرعة الدوران... يبقى العزم الخارج من الموتور له قيمة محددة
والترس القائد في علبة التروس هيتنقله العزم ده بالكامل... ولإن نصف قطره صغير جدا... فالقوة الخطية الخارجة منه هتبقى كبيرة جدا

http://www.engineerstudent.co.uk/Ima...ratio_anim.gif

في المقابل... القوة الكبيرة جدا دي هتتنقل للترس الكبير (المنقاد) ... ولإنه قطره كبير، فالعزم الناتج منه هيكبر أكتر لإن القوة اضربت في مسافة أكبر

وبالتالي ... العزم الناتج هيقل كل ما عشقنا نسب أسرع

http://craig.backfire.ca/img/transmission-accel.png

طيب... إيه اللي بيحصل للعجل لما نكبر قطره؟؟؟

العجل هنا نقدر نعتبره زي الترس القائد

وهنفترض إن العزم اللي جايله ثابت... يبقى القوة الخطية اللي هتتطلع منه هتصغر كل ما كبرنا قطره

القوة الخطية هنا هي اللي بتتنقل للشارع عشان تحرك العربية

http://craig.backfire.ca/img/wheel-torque-accel.png


يبقى القوة الفعلية اللي بتحرك العربية بقت أقل، وبالتالي التسارع هيقل

يا رب أكون قدرت أبسط المعلومات بالشكل الكافي


لو عايز معلومات مفصلة... تقدر تدخل على الرابط ده:
http://craig.backfire.ca/pages/autos/horsepower



...

Mohamed Nabeeh 13-05-2013 10:24 AM

رد: هل تغيير الكاوتش بيأثر علي تسارع العربية؟
 
موضوع متميز


الساعة الآن 07:39 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017