مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   جاك JAC (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=144)
-   -   عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط).... (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=42621)

aymanlaw 12-12-2010 11:30 PM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم شاهين (المشاركة 311335)
الكلام فى ظاهرة جميل لكنه يحمل الكثير من الفخاخ فى طياته

كنت أتمنى أن يكون الموضوع عبارة عن ترحيب بالمخالفين فى الرأى قبل المحبين و المؤيدين
كنت أتمنى أن يشجع الموضوع الناقدين و المعارضين على الحوار و النقاش الموضوعى بين الطرفين
كنت أتمنى ألا يكون عنوان الموضوع استبعادى و رافض لأى

لكن للأسف لم يحدث ذلك
بل كانت الردود للأسف عزف على نفس النغمات الرديئة من عينة "التافهين" ، "نخلعهولك" ، "أسرة جاك فى مقابل أسرة مصر موتورز

إن ما يحمله هذاالموضوع من أفكار خطير جدا و لا يمكن السماح به فى منتدى مصر موتورز
فلن نسمح أبدا بأن يكون هناك تصنيف للأعضاء إلى أصحاب خبرة و تافهين ،
و لن نسمح بأن يتم التربص بالمخالفين و المعارضين و التكتل ضدهم من قبل أى من كان ،
و كذلك لن نسمح بتكوين شلل و مجموعات ضغط هدفها إرهاب الأخرين (فكريا)

أقدر طبعا إنحياز صاحب سيارة لاختياره و الدفاع عنه بكل ما أوتى من قوة و لكن هذا لا يعنى إلغاء الأخر و عدم السماح له بإبداء رأيه أو حتى مجرد التواجد .

أرجو من الجميع أن يكونوا أكثر تقبلا للنقد و أكثر تحملا للرأى المخالف و أكثر تشجيعا للنقاش الهادئ المتزن

و انا أدعو الجميع محبين و كارهين لسيارات جاك للنقاش و الحوار دون تجاوز فهو السبيل الوحيد لتبادل الأفكار و الإقناع

فمنتدى و ساحة سيارات جاك مفتوح و متاح للجميع

تحياتى و تقديرى لكل الأعضاء

اولا:وحشنا جدا ياأستاذ --حازم--ومكنتش احب انك تكون موجود بيننا إلا وانت مشارك برأى اوبنصيحه,وايضا لااحب ان ارى حضرتك وانت تشعر اننا نأخذ موقف عنصرى تجاه احد لانه كما قلت حضرتك ان (مصر موتورز لكل الناس )وهذا بلطبع هو الوضع الطبيعى,ولكن من غير الطبيعى ايكون هناك استفزاز واضح ومقصود وغير مبرر ,ويجب علينا ان نسكت ولانتكلم ثم يتبعه استفزاز اخر غير مبرر ونسكت وهكذا اظن كان باالأحرى ان تكون البدايه هى من الأداره ولكن لم يحدث ذلك وهذه عينه مما حدث من استفزاز دون رد منى (QUOTE=mmffor;301870]ده على اساس انك بتقارنها باسعار قطع غيار المرسيدس؟[/QUOTE])!!!!!!!!!!!!!!!!!ارجوا من سيادتك ان تحلل هذا الرد !!!!!!!!!!!!!!!الصادر من نفس الأخ الذى اصر على ان هذه السياره لاتساوى فى نظره سوى مايراه هو ,وهذا لاغبار عليه ولكن يجب ان يكون الطرح بشكل لايغلف بنبرة الأستهزاء اننا راكبين اى شىء ولكن عربيه لالالالالالالالالالالا لأنها مش مرسيدس!!!!!!!!!!!! لوحضرتك انا مش فاهم حاجه من هذا المعنى للرد قلى هو يقصد ايه ارجوك ,كما اننى كنت قد تحدثت مع الباشمهندس سيف وقلت له بلحرف الواحد اننى ارجوا ان اكون انا الغلط ولااظلم الأخ الذى كان سبب فيما نحن فيه الأن--ولكن لو حضرتك امعنت التركيز وقرأت فى كل مادار من حوارت بخصوصه سوف تجد نبرة الحده فى الأسقاط على هذه السياره --انا ليس ضد ان يناقش الأمر فى السعر والخامات واسعار قطع الغيار الخ,لأن هذا من حق الجميع ولااعترض على ذلك ,ولكن يجب ان يكون الهدف من سرد كل هذه الأعتراضات ألايكون مشوب با الأستقزاز والأستخفاف والتقليل من شأن الأخرين حتى ولوكان ذلك فى صورة ان الهدف هو التوعيه ولكن المقصود هو التشويه لصوره وحاله جميله من حق كل منا ان يعيشها ---وحتى ان صحينا من غفوتنا واتضح اننا اشترينا الترمواى يجب ان نجد من يقف بجانبنا ونحاول ان نوجد الحلول مش المعايره بأنك (خلى بالك انت مش ركب مرسيدس) وعمرها مهتوصل للانسر ,,ارجوا من سيادتك ان تبحث فى جميع مشاركتنا وتحاول ان ترى من الذى يبحث عن تشويه وخلق المشاكل فنحن منذ فتره كبيره نعيش فى دفء هذا المنتدى بكل اخلاص وصدق ---فلكل منا سيرته وحسن سلوكه المحترم وأقصد هنا أخوانى ملاك جاك --لم نسىء لأحد وحتى اذا كنا نختلف ولكن بشكل يرضى الأخرين ولا نخبىء عيوبنا حتى ننهل من خبرة ونصائح العقلاء الواعيين والعالميين ببواطن الأمور من واقع خبراتهم مثل حضرتك وغيرك من القائمين على ادارة هذا المنتدى المحترم واذا كنت قلت ان عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....فهذا لايديننى فى شىء لأنه من حقى ان ادافع عما املكه واعتز به وهى سيارتى وان كل من يقلل من شأنها بمهانه واستخفاف اظن انه فى مثل هذه الحاله من حقى ان ادافع عن مااحبه وامتلكه ,ولو خرجت عن حدود اللياقه فى دفاعى ,فأننى قد اعترفت بأنى اخطأت ولكن لكل فعل رد فعل فا إذا كان الأخ اعترض على ماقلته وقال انه محتج وتم شطب ماقلته فأول واحد كان سعيد بذلك كنت انا لأننى لم اكن ارضى ان يصل الحوار الى ذلك ولكن عارف حضرتك لما هو كان يتهكم على ان عربيتنا مش مرسيدس لم احتج ولم ارى من المنتدى اى ردة فعل على هدفه من نبرة التهكم والأستهزاء
(
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmffor (المشاركة 300763)
انا اسف يعني ما هو هورس موتورز ده مش اذكى ولا احسن !!!! لما عربيه اول ما تنزل ب 70الف و دلوقتي ب 78 الف في خلال سنه بموتور 1500 سي سي يبقى اسمه ايه؟ مالها النيو اكسنت واللا الافيوب 72 الف؟ دخل شريحة تنافسية باسماء اعرق و اقوى منه بمراحل في السوق و اسف برضه انا روحت اتفرجت على العربيه في التوكيل في شارع النصر لاني كنت ناوي اجيبها من كتر اللي سمعته من ملاكها و خدت صدمة السعر من 72 الى 75 في نفس اليوم قاللي سعرها رفع من اسبوعين! لما شفتها فعلا لقيتها ما تستاهلش خالص و الصالون مش واسع بحر و الخامات على قدها خالص

)--

وده كان رده ايضا ووجهة نظره فى العربيه --وبعد كده بيقول انا بتكلم فقط فى سعر العربيه --ماشى مش مختلفين ان الخامات على قد حالها ولكن يعنى ايه متستاهلش خالص __اذن احنا ناس مغيبين (ذو غفله) يبقى ايه العمل احنا كده اضحك علينا ---اظن كلام مش فى محله على الأطلاق --هو له الحق فى النقد ولكن يجب ان يراعى مشاعر الأخرين ---ومحدش قال انا بحتج ومازال رأيه موجود وهو ان هذه السياره (متستاهلش خالص) حضرتك رأيك ايه !!!!!!!!!!! مره هى متستاهلش خالص ومره هى اخرى هى مش مرسيدس!!!!!!!!!!!!! ولكن هناك من الحوار ماهو محترم ومؤلم فدائما تحت الرماد الجمر---معلش يا استاذ --حازم دائما تجد الطيبيين مندفعين فى الحصول على حقوقهم ولكن المهم القلوب ,والله اعلم بما فى قلوبنا --واعتقد كل مشاركاتنا قبل هذا الخلاف هى خير دليل على براءة ساحتنا من اى تهمه توجه لنا ولكنى احب ان تأخذ الأمور بناء على وقائع وادله مثبته اما تدين صاحبها او تجعله برىء --وكل سنه وحضرتك بخير .

MmFFoR 13-12-2010 12:10 AM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
انا من الصبح قاعد بفكر اشارك واللا لا اشارك! انا عادة بحب اعمل مداخلاتي بالعربية بس حخليها المرادي بالمصري. اولا انا مش عارف اذا كانت مشاركتي بالرد على كل ما قيل او يقال صح او غلط و ان كان المفروض اتجاهل كل حاجه بالمرة او لأ! انا حرد و لتمنى انه ميكونش قرار غلط..
أولا انا ما متعمدتش اهين اي شخص في اي مرحلة و لو انا لابس جزمه اديداس و جه واحد اعرفه او معرفوش وقف جنبي و قال انا مش عارف الناس عاجباهم ايه في الاديداس دي دا حتى جزمة معفنة و ملهاش لازمة ( اسف على اللفظ ) ايه حيكون ردي؟ ممكن اقوله : الله الله ليه الغلط ده يا كبير!! بهزار طبعا لأني مش حمسك في خناق راجل ( و اعتقد ان احنا كلنا هنا رجاله او شباب كبار يا اما مكناش امتلكنا عربيات ) و انا راجل محترم و ابهدل نفسي و ابهدلوا علشان شتم في جماد او ماركة او جزمة ما راحتش ولا جت!!!! هوا انا ولا صاحب مصنع اديداس ولا مدير تسويقها في مصر!!! ممكن الاعبه و انكشه على تعليقه بطريقة ظريفة و ممكن اتجاهله تماما!! و هذا لا ينقص من حقي شيء!!! حتى لو كان تعليقه مبني على رؤيته للجزمه اللي انا لابسها بالذات بس هو كلامه في الاول و الاخر موجه بابداء رايه في الجزمة انها رديئة و لا تستحق الشراء ( و طبعا انا مختلف معاه في الراي لاني اشتريتها!! ) بس ما اخدتش الموضوع شخصي بالمرة!
ده مثال بسيط !
ثانيا: انا فعلا و بكل بساطه ليا رأيي الشخصي في العديد من السيارات موضع الخلاف , في بعض الاحيان بغير رأيي طبقا لبعض الظروف و الملابسات! و ببني رأيي ده من معطيات و قراءات مرت عليا!!! مثلا رأيي في اللوجان ان توكيلها في سياسته التسعيريه حرامي و طالبت في بداية نزولها السوق بمقاطعتها تماما حتى يتراجع التوكيل في التسعير المبالغ فيه ! ثم في مرحلة من مراحل حياتي ( من 9 شهور ) قررت اني اجيبها و بعدين كلمت واحد صاحبي شغال جوه التوكيل راح خوفني منها و قاللي بالحرف اوعى تشتريها بتجيلنا بعيوب تصنيع كتيرة في الفتيس و الباور! و الموتور صوته عالي و العزل رديء! لاقيت اغلب ملاحظات و شكاوي ملاكها فعلا في النقاط دي!!!!! و بعدين لقيت ملاكها بيشكروا فيها و قالوا ان الدفعات الجديده تلاقت عيب الفتيس و الباور و العزل و الصوت مقدور عليهم! انا مع الوقت تعايشت مع الامر الواقع ان السعر ده مش حيتغير! بقيت بنصح بيها الناس في الفئه السعرية من 60 - 70 الف لانها افضل توكيل ( من حيث الخدمة و الدعم و ليس التسعير ) و اعلى سيارة عن الارض و امكانياتها مناسبة مقارنة بسعرها مقارنة بمثيلاتها في السوق ( فيرنا , لانوس , بيكانتو!!!!! ) و بعدين مرة تانية ظهرت البروتون ساجا و فتحت دائرة التنافس من جديد و هكذا! لما انا بدي رأيي في اي مرحلة من مراحل السوق ولا انا عارف مين معاه لانوس ولا مين معاه فيرنا او لوجان! ولا قلت يا د. كمال و لا يا استاذ سيف !!!! انا بقول رأيي الشخصي طبقا لمعطيات السوق و تطوري الفكري في نطاق الادب و عدم المساس بشخص افراد!!! انا بتكلم عن اله موجودة في السوق متوفرة للجميع !!!
رأيي عن الساجا انها احسن عربية في فئة ال 69 الف و اوتوماتيك بموتور كام برو 1300 موفر للوقود و اداء ممتاز! بعدين ظهرت شكاوي علبة الدريكسيون و بطئ التوكيل في حلها فبطلت انصح بيها او انصح بيها على استحياء! و رأيي في البي واي دي كان واضح ان الزياده الاخيرة في تمنها غير مبرر لأها اصلا تصنيع مصري فلماذا يقع عليها زياده جمركية مفروضه اساسا على العربيات مش قطع الغيار!!!!!!!!!!!! و رأيي في العديد من السيارات لا يتسع لها المجال هنا!

انا بعتذر للاخ اللي انا قلت في حقه كلام مش كويس و لكني كنت مجبرا لانه كان يوجه الي سيل من الاهانات لا يقبلها اي شخص كبير او صغير و كل شوية يشتموا و يقولوا احنا مبيهمناش احنا مش فارقة معانا يوقفونا او لأ احنا مبنعملش حاجه غلط! و يقول لما واحد يقول "وقلت الى مش عجبه يشرب من البحر " و الاخر " واللى زى دا ماتعملوش حساب أصلا ولا ترد عليه " و ثالث " وبئى عامل ذى الدبانه كل متنشها ترجعلك تانى" وهو أصلا شخصيته كده ( مستفز ) ربنا خلقه كده . هو حايعمل ايه" و ايضا قال " واتخذت قرارى بانى اتعامل معاه على انه مريض لآ حول له ولا قوه " !!!!

و في النهاية اتهمني اني موظف في توكيل منافس و اسعى بشتى الصور لتشويه سمعة سيارته!!!

في النهاية احب اعرفكوا بنفسي! انا مهندس مدني: فوزي اعمل مدير مشروع بشركة مشهورة جدا و عمري 29 سنة و امتلك حاليا سيارة جيو تراكر 4*4 موديل و دي صورة شبيهة ليها http://memimage.cardomain.com/ride_i...0001_large.jpg
سيارتي و لله الحمد عملية جدا و فابريكة بره و جوه ما عدا الكبوت و الاكصدامين طبعا! استهلاكها للبنزين عالي جدا بتعمل 7-8 كيلو في اللتر بس في المقابل بتشتغل على اي بنزين 80-90-92 اي بنزينه بلاقيها قدامي بحط الموجود و مبتقولش لأ مع انها انجيكشن (مونو) فتيس الغرز فيها ممتاز و سحبها و تسارعها اكثر من رائع و خصوصا بعد ما عملت ليها شوية تعديلات طفيفة في الموتور زي هيدر جديد و فلتر HKS سبور ياباني و بوجيهات NGK بس هي حاليا بتنبهني انها محتاجه تغير كورونه طبعا من صوتها!! انا سعيد بالتحدث اليكم جميعا و ارجو اني ما اكونش خدت من وقتكم كتير! و اسف عن اي اسلوب ضايق اي حد مني! بس ولا انا استفزازي و لا انا لزقة! انا شخص محبوب من العامل قبل المهندس و من الغريب قبل اهلي و زوجتي و امي و اخواتي! كلهم بيتمنوا اني ازورهم او اقضي وقت معاهم! و مكنتش اظن ان رأيي في سياره حيكون السبب اني اتعرض لاهانات شخصيه بالشكل ده عمري ما تعرض ليها قبل كده حتى من 12 سنه لما كنت في ثانوي!!

odaoda 13-12-2010 01:16 AM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
يا استاذ ممفور ولا كأن اى حاجة حصلت انا الحمد الله فضلت مدخلش فالحوار بينك وبين الاخوة فلمنتدى هنا لانى شايف ان الاختلاف حتى لو كان شديد بيبقى وارد جدا
يا جماعة واللة فالاخر دى عربية وارد جدا انها تتحب ووارد جدا انها تتكرة
والاتساذ ممفور كارة للعربية والله والله اعظيم دة حقة ولا يلم علية احنا مندخلش فنوايا الناس
وزى محنا بنحاول نوصل للناس الى داخلة هنا عشان تشتفيد اننا بنحب العربية وانها عاجباناة من حقو هو كمان انة يقول وجة نظرة ودى حاجة ترجعلة وهو الوحيد المختص بذلك
الموضوع خد اكبر من حجمة بمراحل وانذارات وتحذيرات واغلاق لمواضيع!!!!!
لية دة كلة طيب؟؟من غير اى زعل عادى جدا العربية فنظر فلان سيئة ومالة حقك وحقى انى ادافع عن العربية وليس حقى انى اصادر رأيك بأى شكل من الاشكال
بلنسبة للرد (على اساس انها مرسيدس ) عادى جدا الراجل شايف انها غالية فين التهكم؟؟يا جماعة اذكركم بحديث النبى صلى الله علية وسلم
التمس لاخيك 70 عذرا (خدوا بالكوا من تكملة الحديث ) فأن لم تجد لة عذرا ......فلعل لة عذرا
الله عليك احلى كلام من اشرف خلق الله
وانا اصلا من اول عذر بتفكير هادئ قلت عادى جدا استاذنا العزيز الكريم ممفور العربية مش داخلة دماغة مفيش مشاكل
وناقشتة بهدؤ بدون اى شئ من العصبية
اعذرونى انا مش بدافع عنة بس انا مش شايف انة غلط للدرجة الى تخليى الموضوع يسخن اوى

وربنا يهدينا جميعا لرضاة بأذن الله

د.كمال 13-12-2010 01:20 AM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد فاروق سيد (المشاركة 311778)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مما لا شك فيه أن عنوان الموضوع ومحتواه
مفهوم وواضح جداً للجميع
ولكنه لا يتفق تماماً مع مبدأ الحرية وإبداء الرأي
الذى يكفله القانون والعرف



وكذلك تنص المادة 6 من قوانين المنتدى على


ومنه نستنتج
أن حرية إبداء الرأي والرد مكفولة
والأختلاف متاح للجميع بحدود
عدم التعرض للأشخاص

وأيضاً لا فرق بين مالك للچاك أو مالك لأسبرانزا

أو مالك لألنترا أو أو مالك لچيتا أو مالك لمرسيدس
الكل سواء لهم الحرية فى الرد والتعليق
لهم الحرية فى المدح والدفاع
لهم الحرية فى النقد
فأهلاً وسهلاً ومرحبا بالناقد
والمُختلف معى فى الرأي
ولكن يجب عليه أن يلتزم بأدب الخلاف
وأن يكون مبدأنا
أن الخلاف فى الرأي لا يفسد للود قضية

وأخيراً
قسم الچاك ليس حكراً على ملاكه فقط
وهو متاح للكافه " مستحسن ،،، وناقد "
فى ظل حوار ونقاش راقي
للنفع العام

مع خالص تقديرى وإحترامى للجميع

لم تفطنوا ياسيدى الفاضل ان من كتب هذا الموضوع كتبه كرد فعل لحاله اليأس التى اوصلتوه اليها بشطبكم مشاركاته واعطائنا انزارات واغلاق الموضوع وبدلا من ان تناقشونا فى رد الفعل هذا اذا بكم تخبئون لنا العصى فى الدواليب وتخرجون لنا القوانين لارهابنا وقصف اقلامنا وانتم الذين تنادون بحريه الرأى ......الموضوع ليس محتاج لقوانين ولكن محتاج لاناس صدرهم رحب يجمعوا ولا يفرقوا ولديهم من سعه الصدر ما يحتوى الجميع .............هذا ما كنا نعتقده ....وشكرا

MmFFoR 13-12-2010 01:29 AM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
انا من الجمع الذين تم انذارهم و شطب مشاركته المسيئة! و انا هنا بعتذر عن اي اساءة بدرت مني و ان كنت اكرر ان رايي ليس شخصي بأي شكل من الاشكال! و برضه يا استاذ اداودا انت بتحرجني بعقلك و اسلوبك و هدوءك! انت مثال للشخصية الممتعه في التعامل معها ! شخص تجالسه و تحاوره و تستمتع بادارة دفة الحوار معه حتى و ان كان هناك اختلاف في الرأي و في النهاية تودعة بابتسماه على شوق لتلقاه مرة اخرى لتفتح باب حوار جديد و نقاش او جدال جديد يدور في اطار من الاخوية و الاحترام المتبادل مغلف بوعي تام بان خلاف الرأي لا يمس اي منا شخصيا! و للعلم انا مش بكره العربيه دي على الاطلاق و لكني فعلا شايف انها فقط تستحق 70 الف و ليس 78 الف لانها تشبه و تنافس ال M11 من سبيرانزا! و عموما ده رأيي انها متستاهلش 78 ممكن راي اخ تاني اشتراها او حيشتريها انه على العكس السيارة تستاهل المبلغ و اكتر! انت حر و انا حر!

aymanlaw 13-12-2010 01:33 AM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
اذا كنت حضرتك شايف ان ده مش تهكم ده من حقك !!!!!!!!!!!!!!
كما ان من حقى ان ارى ان هذاالكلام قد يسىء لسيارتى وهى شىء مهم عندى ,وهذا من حقى ...
كما ان سيدنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) قد اعطانا الحق فى الدفاع عن مشاعرنا --لمجرد انك تشعر ان هناك من يقصد التقليل من شأن شىء حتى ولوكان جماد زى مبتقولو اوبيقوله الأخرين ولكن هذا ليس مبرر ان يسخر قوم من قوم ---وانت حر فيما تراه أخى العزيز ---ولكنى مصر على رأى وانا حر ايضا --نسيت حضرتك انها عربية متستاهلش خالص ---اشكرك شكرا جزيلا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

odaoda 13-12-2010 01:36 AM

رد: عفوا(جاك للجيكاويه وللمحبين لها فقط)....
 
بلظبببببببببببببببط ليك كامل الحرية فى ابداء الرأى فسعر العربية وقطع الغيار وفخدمة التوكيل وفكل حاجة
واحنا بردو نرد ونقول حصل معانا كذا وكذا وكذا وعادى جدا
لا كلامك هينتقص من العربية ولا كلامنا هيزودها جمالا فى عيوننا او عيونك
هى دى الفكرة الى لازم نتوصل ليها
ان كلام اى حد مش هينتقص من العربية فعيوننا ولا كلامنا المفروض انة يجبرة انة يغير وجة نظرة لانها فالاخر ازواق !!!
واذكركم بحديث النبى تانى
التمس لاخيك 70 عذرا فأن لم تجد لة عذرا ........فلعل لة عذرا
او كما قال صلى الله علية وسلم
وشكرا على مجاملتك الرقيقة دى وبأتمنى من استاذ سيف ودكتور كمال والاخ تيمو واستاذ احمد وكل الناس ملاك ومحبى جاك اننا نصفى الخلاف بعيدا عن الادارة وبمنتهى الود لان فالاخر ميصحش نختلف ونترفز علشان!!!!! عربية


الساعة الآن 04:35 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017