|
رد: حقيقة الميجان
اقتباس:
اقتباس:
طيب ما هوه ده اللى حصل معايا.....بطارية فيها عيب صناعة أتغيرت ببطارية تانية....البطارية التانية قعدت معايا سنتين وشهرين......والتالتة راكبة فى العربية بقالها حوالى 5 شهور أو 6 شهور.....يبقى أيه الجديد ؟؟ اقتباس:
و مع أحترامى لكلام حضرتك.....مينفعش مهندس بطيخ حتى فى توكيل أياً كان يقول الكلام ده حتى لو صحيح.....ألا لو كان بيقوله لواحد صاحبه قوى مثلاً أو حبيبه....لكن أنه يقول الكلام ده لزبون......مينفعش لأن لو الزبون عمل مشكلة هوه هيتنفخ لا مؤاخذة ptmnlo123per1116 اقتباس:
اقتباس:
ده غير أن ال A4 كانت مع صاحبى الأنتيم وكنا بنسافر بيها مع بعض كتير وكنت بسوقها كتيييييييير منه وعارف أدائها عامل أزاى وهى أحسن من الميجان فى أيه و الميجان أحسن فى أيه لو تحب تجرب أنا معنديش مشكلة اقتباس:
اقتباس:
أنا العربية معايا ومع ال 18 اللى أعرفهم مغيرتش حاجة برة الضمان غير عندى.... طنابير و بعض الناس طرمبة مياه ( 2 بالعدد ) اقتباس:
اقتباس:
وقبل ما أقتبس بس....لو كمبيوتر العربية بيهنج زى ما حضرتك قولت كده يبقى وارد جداً ان أى واحد معاه العربية الكمبيوتر يهنج منه......صح ؟؟؟ طيب الكمبيوتر لو هنج العربية مش هتعرف تعمل أيه أو تمشى أزاى.....صح؟ يبقى صاحبنا ده وغيره وغيره وغير هنقول عليهم يا رحمن يا رحيم.......ألا لو فيه حاجة بتخلى الكمبيوتر لو هنج يعرف برضه يتصرف ويمشى العربية.....الحاجة دى أسمها Fail Safe .........بأسم الله نبتدى؟ واحدة من أشهر الحاجات اللي طلعت على الميجان (و الناس بتعتبرها نكتة ) إن العربية بتهنج ، يعني ساعة ناس تقولك الكارت بيهنج و ساعات يقولك العربية بتقف لوحدها و ساعات يقولوا لزم تعمل reset عشان تكمل مشوارك و وصلت النكت انها لو هانجت و هي ماشية بتتقلب و إن الكوتش بيتعمله set-up على العربية عشان تمشي عدل و حاجات كدة :) طيب فين الحقيقة في الموضوع دة و فين النكتة ؟ طبعاً واضحة النكتة .. إن مفيش عربية بتتقلب لما تهنج ، لكن فين الحقيقة ؟ كلنا بنسمع عن حاجة اسمها كمبيوتر العربية و نسبة كبيرة من الناس مش مستوعبة إيه هو دة بالضبط لدرجة إن في ناس بتسأل هو دة بيكون فين في الشنطة ورا ولا تحت الكنبة ولا فين (والله ما تهريج أنا سمعت السؤال دة بنفسي ) الإجابة ببساطة : مفيش حاجة معينة اسمها كمبيوتر العربية ، العربيات الحديثة كلها عبارة عن نظم منفصلة (موتور ، شاسيه ، فرامل ، تكيف ، إضاءة ، ...) و كل نظام من دول بيتحكم فيه وحدة تحكم إلكترونية مبنية على micro-processor أو CPU يعني ذي اللي في الكمبيوتر بالضبط بيكون دوره تظبيط الأداء بتاع الوحدة دي على أحسن ما يكون (يعني بتاع الموتور يطلع أقصى قدرة منه ، و بتاع التكيف يطلع أكتر و أحسن تبريد منه و هكذا و كل وحدة من دول بنسميها ECU) و طالما في CPU و كمبيوتر يبقى أكيييد في سوفتوير (طبيعي أمال يعني هتألف لوحدها :) ) ، و طالما في سوفتوير يبقى أكيد في إيه ...؟ قولوا انتو بقى يا حلوين ؟ أكيد في تهنيج بمعنى إن ممكن السوفتوير يعمل حاجة خارجة عن المألوف بتاعه و بالتالي الوحدة بتاعته تقف لحد ما يتعملها reset (دة إذا ما عرفتش تصلح وضعها خلال ثواني ) ، و دة اللي بنسميه ال-fail-safe يعني أول ما تلقي نفسها خرفت تحول تصلح الوضع في ثواني من غير ما تأثر على الأداء و لو معرفتش بتروح موقفة نفسها عن العمل في حالة أمان و تقول أنا في عندي مشكلة (تنور لمبة تحذير عشان السواق يعرف إن في مشكلة ) لحد ما سيادتك تعمل start تاني أو تروح تصلحها لو منفعتش تشتغل تاني. تمام لحد كدة ؟ نقول تمام ، طيب ليه التعقيد دة ما طول عمرنا عايشين بعربية من غير الفيلم دة كله و ماشية تمام ، الإجابة ببساطة إن زمان مكنش في عربية 1600CC بتطلع 115 حصان ، و كان التكيف بيخليها تتقل في السحب ، دلوقتي الوحدات بتاعة الكمبيوتر دي بنها شبكة Network بتخلي التكيف لما ييجي يشتغل يبعت يقول للموتور زود البور شوية عشان السواق ميحسش إن أنا اشتغلت و لم تحب تسحب أو تعمل kickdown ممكن الموتور يقول للتكيف استنى شوية و وقف الكباس لحد ما نعدي السحبة دي (ثواني متحسش بيها ) كل الكلام دة بيحصل عن طريق السوفتوير اللي على وحدات الكمبيوتر بتاعة العربية ال-ECUs و كل ما زاد حجم السوفتوير زادت إمكانيات الراحة اللي في العربية و زادت امكانياتها و كمان زادت فرصة إلتهنيج و مشاكل السوفتوير المعروفة . ثورة السوفتوير في العربيات دي ابتدت من حوالي ٨ إلى ١٠ سنين و واحدة واحدة كل العربيات بتتجه ليها ، من أوائل العربيات اللي ابتدينا نشوف فيها الثورة دي في مصر كنت الميجان و ابتدت بعديها تبان في الحاجات التانية (يعني كل الحاجات اللي ابتدت تتصمم بعد الفترة دي زي اللانسر الجديدة و الكورلا الجديدة والمازدا و الباسات و غيرها و غيرها ) و هتبتدي تبان فيها مشاكل سوفتوير طبيعية مع الوقت و بتتحل بس الميزة الجميلة بقى في حكاية السوفتوير دي إن ممكن تتصلح بمجرد إن احنا بنعمل فيرجين Version جديدة تنزل على ال-ECU (مين فينا مجابش موبايل Nokia و طلع فيه مشكلة تهنيج و راح عمله update ؟؟ ) بعد كل اللي فات دة نتكلم تحديداً عن الميجان ، أيوة بتحصل فيها ساعات حركات نص كم و بقولها تاني بتحصل "بتحصل " ، بس كلها حاجات عبيطة و مش مشاكل خطيرة و مش ممكن ، تاني مش ممكن تحصل حاجة خطيرة (عشان فكرة ال-fail-safe اللي قلنا عليها ، غير بقى لو ربنا كاتب لواحد حاجة لا قدر الله و دي مفيش منها هروب ) طيب إيه أمثلة إلتهنيج اللي بيحصل : ١- الكاسيت ساعات ميرضاش يعلى ولا يوطي الصوت (بس شغال ) ، ببساطة إطفيه و شغله خلاص (حصلت مرة واحدة معايا ) ٢- ينور لمبة الأعطال من غير سبب واضح و تروح لوحدها بعد ثانية واحدة حاجات من النوع دة ، و بتحصل في كل العربيات اللي فيها سوفتوير بالحجم دة مش بس الميجان الخلاصة إن دي حاجة عادية مش حاجة خاصة بالميجان ، وهانشوفها كتير في كل العربيات اللي هتطلع بعد كدة (و أنا أهو و انتو أهو :) ) أسف مرة تانية للإطالة و اتمنى أكون أفدتكم . مع خالص تقديري معلش الأقتباش طويل شويتين بس مفيد.......خلينا بأه بعد الكلام اللى بيتقال على الميجان ده نصبر كام شهر كده لحد لما الكورولا الجديدة ( اللى المفروض أنها من أكتر العربيات مبيعاً نظراً لأعتماديتها العالية أو فى مقولة أخرى من وجهة نظر المستهلك المصرى......عربية تركبها وتدور وتمشى فى أشارة الى قلة أعطالها ) خلينا نصبر لحد لما تكمل سنة كده ونشوف هتعمل أيه و نشوف الناس اللى كانو متعودين يصلحو برة التوكيل هيعرفوا يعملو كده تانى ولا لأ بعد ما العربية نزلت بالكماليات والتجهيزات اللى نزلت فى الميجان من 5 سنينptmnlo123per154 بس متنساش.............لازم تقرأ الأقتباس تحياتى |
رد: حقيقة الميجان
اولا اسمحولى احييكم انتوا الاتنين على الاسلوب الراقى فى الحوار واحترام الاخر رغم الاختلاف الحاااااااااد بينكم فى الراى
وانا شايف ان اختلافكم نموزج من اختلاف الناس ككل على النوعية ديه من العربيات high tech واعتقد ان الاختلاف مش ممكن يتحسم ابدا لان فيه ناس دايماً يهمها الاعتمادية والاداء بشكل كبير وفيه ناس يهمها التكنولوجيا والكماليات اكتر وده صعب تغييرة بس انا ليا شوية تعليقات بسيطة على الموضوع خاصة انكو دخلتو فى السوفت وير ونظم المعلومات عامة وده تخصصى 1- اقتباس:
والامر اشبة لوحدات التحكم فى كروت ( الصوت - الشاشة - الشبكة ) وكل دول متصلين بوحدة تحكم مركزية اللى هيا CPU فى الكمبيوتر 2- اعطال نظام المعلومات فى السيارات مش بس ناتجة عن مشاكل السوفت وير انما جزء كبير منها راجع لاجهزة الادخال واللى هيا فى الحالة ديه بتبقى السيسنورز فلو قراية السنسور غلط او غير دقيقة هتبرجل ال CU وده اللى بيؤدى للتهنيج او على الاقل اصدار اوامر خاطئة وبالتالى نتائج خاطئة 3- بالفعل ظهرت مشاكل فى العربيات الحديثة وفى الكرولا كمان راجعة لسوفت وير ال M-MT او نظام التحكم فى نقلات الفتيس (زى الستب ترونيك والايزى ترونيك فى ماركات اخرى) ويتم حلها فى مراكز الخدمة 4- بس كمان تقنيات حديثة كتير نزلت فى عربيات فخمة زى المرسيدس والبى ام ولكزس وميركورى الخ الخ وكانت رائدة بس مكانتش بتعمل المشاكل ديه وده راجع لقوة مراكز الابحاث التابعة للشركة ديه والتزامها بمعايير اعلى فى الجودة واخيرا وده راى شخصى فى الموضوع ككل انا شايف ان كل ما العربيات دخلت فيها مكونات الكترونية هتقل اعتماديتها وتكثر اعطالها وتبقى اكثر تعقيدا فى صيانتها كمان شايف انى لما احب اشترى عربية high tech لازم ادور على عربية شركتها معروف عنها التزامها بالبحث العلمى ويكون تاريخ الموديل قديم فيكون خد وقتة فى المراجعة والتعديلات والتطوير وده اللى بيخلى الدنيا كلها تثق فى سيارات مجموعة فولكس او بى ام ومرسيدس عن باقى السيارات الاوربية لانها بتقدم توليفة متجانسة من التكنولوجيا والاعتمادية وده اللى بيميز الالمانى عن الفرنساوى حتى الان وان كنت اتوقع ان ميجان الجديدة تبقى اكثر نضجا واعتمادية عن الحالية يجب ملاحظة ان قطاع كبير من اللى بيشتكوا من العربية بيشتروها مستعملة خاصة بعد ما سعرها نزل جامد فى السوق وممكن تكون حالتها سيئة او ميتعاملش معاها بالقدر الكافى من الصيانة والمتابعة فاكيد المصحلة هتكون ان فيه ناس كتير بتتعب من العربية اسف للاطالة وسعيد جدا بالحوار القييم اللى بينكم ده |
رد: حقيقة الميجان
أستاذ أبو نورا.........شكراً لك أولاً
ثانياً أى CU أو Contorl Unit لازم تبقى ألكترونيك.....ولا أيه ؟ يعنى هى فى الأخر ECU بس الأختلاف عن زمان هو وجود أكتر من ECU لمختلف أجزاء العربية...........وبيكون هناك ما يقوم بالتوصيل بينهم زى ما حضرتك قلت. ثالثاُ أى ECU مبتبقاش من أنتاج الشركة المصنعة للسيارة مهما بلغت قوة أدراة الأبحاث فى الشركة دى.....يعنى الشركة الرائدة فى المجال ده فى العربيات واللى معظم الشركات بتاخد منها هى Seimens بلا شك الأختلاف ممكن يكون راجع لعوامل كتير زى متطلبات شركة السيارات فى ال ECU المختلفة وتصميم العربية نفسها والمحرك والفتيس......هو يمكن ما يميز الألمانى عن غيره من الأوروبى أو الفرنساوى ( فى أعتقادى الشخصى ) هو تجربة ال ECU المختلفة لفترات طويلة كفاية بحيث أن الشركة بتتأكد من خلو ال ECU من العيوب بقدر الأمكان......وفى الأخر الكمال لله وحده.........ولازم تشوف عيوب معينة ولو أختلفت النسب. أنا ليا أخ عايش فى بلد عربى وكان معاه C180 مو 2005 جابها قبل عربيتى بكام شهر كده........وأنا بشترى كان بيقولى أنه عنده مشكلة فى لمبة ال ABS وأنها منورة على طول مع أن العربية مكملتش 6 شهور.......وداها التوكيل وصلحوها بعد أسبوع لعدم توافر السينسور اللى بايظ فى وقتها..........و أهى أسمها مرسيدس ومش متجمعة فى مصر ولا حاجة..................و على فكرة باعها أول السنة عشان عيب فى كمبرسور التكييف و كان فاضل عليها 3 أسابيع وتطلع من الضمان.........وداها التوكيل وقالوله أنهم غيروه بس هوه كان شاكك عشان أداء الكمبرسور مفرقش كتير عن الأول.........المهم أنه باعها عشان الكمبرسور ب 22 ألف ريال و برضه زى ما حضرتك قولت..........العربيات الجديدة أبتدى يحصل فيها مشاكل.......و فى رأيي كلها مشاكل بسيطة ولكن عدم قدرة المستهلك المصرى على أستيعاب التكنولوجيا بسهولة وبالتالى ......................... .......أعتقد أنتو عارفين |
رد: حقيقة الميجان
اقتباس:
أولا انا مش بضحك على كلامك ولا على رايك نهائي أنا بس بضحك عشان تعرف بس أني مش متضايق من الحوار معاك ولا حاجه وعاوز أقولك ببساطه شديده إن المستهلك المصري أو حتى المستهلك الجنوب أفريقي مش محتاج أنه يدرس علوم تكنولوجيه عشان يستوعب حاجه بتخدمه المستهلك بكل بساطه عاوز حاجه تريحه ومايكونش لها أعطال كتير ..... بس وعلى أي حال أنا من ضمن المستهلكين إللي معاهم بكالوريس Computer Science واقدر أستوعب التكنولوجيا وأفهما بحكم عملي كـ Administrator Network من سنوات وعلى أي حال عاوز أقولك برغم أستيعابي للتكنولوجيا إللي في الميجان لكن مش قادر أعالج مشكلة التهنيج نهائياً وحتى لو في ميكانيكي أو مهندس ميكانيكا شاطر وعنده عربيه فيها أعطال كتير كل شويه عمال على بطال هايتعب منها وهاتبقى قرفاه أخر قرف وعاوز أقولك حاجه مهمه أنا صلحت بعض المشاكل بنفسي ولمانتقابل إن شاء الله هاوريك التصليحات إللي عملتها في دائرة الـABS بنفسي وبأيدي وهاوريك التعديل إللي عملته بنفسي في دورة التبريد هاتقوللي طب ليه التوكيل ماعملكش الكلام ده ؟ هاقولك لان التوكيل بيبالغ جدا جدا في المصنعيات و قطع الغيار و الحجات إللي قدرت اعملها بنفسي وبأيدي ماتكلفتش حاجه خالص على العموم أنا بجد عاوز اقابلك واخليك تجرب عربيتي بنفسك عشان تشوف حكاية التهنيج دي وتشوف التعديلات إللي أنا عملتها بنفسي (على فكرة هي مش تعديلات قوي يعني ماركبتش حاجه ولا زودت حاجه على العربيه) وكمان أشوف اداء عربيتك لاني بصراحه ماشوفتش ميجان يتعدي الـ170 كم لحد دلوقتي ابدا وكمان أجرب أطلع منك بالأوكتافياptmnlo123per15 |
رد: حقيقة الميجان
اقتباس:
اقتباس:
ده غير أن حضرتك فهمت قصدى غلط....أنا مش بطالب بأن المستهلك يفهم الحاجة دى بتشتغل أزاى عشان حاجة معينة غير أنه يبقى فاهم الفرق بين الفتيس ال Steptronic وال Automatic العادى.......وده سبب أن فى ناس كتير بتشتكى من الكورولا والأسترا.........و كان قبل كده سبب أن الناس تشتكى من فتيس الميجان..........يمكن أنا خاننى التعبير فيها.....بس هى أنسب حاجة لقيتها بصراحة للدلالة على بطء تأقلم المواطن المصرى على التكنولوجيا فى كل المجالات مش فى العربيات بس اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ألا بقى لو أنت معدل فى الأوكتافيا مثلاً على العموم دى هدية منى ليك لحد لما نتقابل أن شاء الله http://i34.tinypic.com/rs93zt.jpg وزى ما حضرتك شايف فى عداد الكيلومترات.....190 كم وكانت العربية عاملة 69 ألف وكسور.....يعنى مش جديدة قوى ولا حاجة ptmnlo123per112 |
رد: حقيقة الميجان
ربنا يكرمك على المعلومات الحلوة ده بجد معلومات قيمة جدا ودليل على انها عربية كويسة وعيوبها عادية جدا بالنسبة لبقية العربيات بس انا كان عندي سؤال
اللانسر الجديدة الي تقصدها في الاقتباس لانسر نيو شيب ولا لانسر الشكل القديم اصل انا معايا الشكل القديم الي هو 2007 فالحاجات الكتير الي قلت عليها موجودة ولا لا في 2007؟ وشكرا على مجهودك |
رد: حقيقة الميجان
اقتباس:
اللانسر المقصودة فى الموضوع هى الشارك وبرضه التويوتا المقصود بيها الجنوب أفريقى اللى فيها الفتيس ال MMT |
| الساعة الآن 08:26 AM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017