[kj1]

ما رأيك فيما تحاول إسرائيل ترديده أحيانًا بأنها انتصرت فى حرب أكتوبر؟

- يجب أن نفرق بين «المعركة» و«الحرب»، ربما تفوز فى معركة، لكن المهم أن تفوز فى النهاية بالحرب، والذى يفوز بالحرب هو من يحقق أهدافه، وأهداف إسرائيل من الحرب هى أن تعترف مصر بها، العدو الصهيونى تمت هزيمته فى معركة العبور، ولكن الحرب انتهت بتوقيع اتفاقية كامب ديفيد واعترافنا بإسرائيل.
الاعتراف بإسرائيل كان الحل الذى تم عرضه على جمال عبدالناصر فى عام 1968، لكن الزعيم الراحل رفض، ورفع شعار «ما أخذ بالقوة لا يسترد بغير القوة»، لهذا فالإسرائيليون يرفعون شعار أنهم ربحوا الحرب، فالمنتصر لا يتفاوض مع المهزوم، المنتصر يفرض شروطه.


لكن السادات لم تكن له خيارات أخرى حين اختار طريق السلام؟

- «ماليش دعوة»، اقرأ مذكرات عبدالمنعم واصل، قائد الجيش الثالث الميدانى، أو مذكرات اللواء عبدالمنعم سعيد، رئيس هيئة العمليات الأسبق، السادات أعطى أوامر لقياداته بعدم التوغل فى عمق سيناء، وقال لهم بصراحة «عايزكم تعدوا شبر شبرين وبعدين اقفوا، وسيبوا لى الباقى سياسة»، كان هناك ترتيب مسبق للتسوية.
السادات أيضًا رفض نصيحة الفريق سعد الدين الشاذلى بخنق الإسرائيليين فى ثغرة الدفرسوار، عبر استعادة 4 كتائب من الضفة الشرقية بسيناء مرة أخرى، وكان بإمكان هذه الخطة أن تسحق الثغرة.
أما حسنين هيكل فقد نشر مقاله فى 2 فبراير 1974 تحت عنوان «اللانصر واللاهزيمة»، وهكذا وصف نهاية الصراع، الأمر الذى أغضب السادات، فأصدر فى اليوم التالى قرار عزله من رئاسة تحرير الأهرام، وعرض عليه منصبًا فى مكتبه، لكن هيكل قال له: «تعزلنى هذا حقك، لكن أن أعمل معك فهذا حقى».

هل كان أشرف مروان جاسوسًا كما تدّعى إسرائيل؟

- «مش عارف حقيقة»، لكن حين تم إلقاؤه من البرج الشهير فى لندن، لأنه قال «أنا هوريكم مين الخاين ومين العميل»، فتم التخلص منه.
لماذا أفرج السادات عن الإخوان وسمح لهم بالعودة للعمل السياسى؟

- لأنه عندما انقلب على سياسة عبدالناصر وأعلن بشكل واضح أن 99% من أوراق اللعبة فى يد أمريكا، وطلب منها مساعدته فى استعادة سيناء، أرسلت له الولايات المتحدة رسالة تقول له فيها، إذا أردت أن تحصل على دعم أمريكا لتحرير سيناء، فهناك شرطان، الأول طرد الخبراء السوفيت من الجيش، والثانى الإفراج عن أفراد جماعة الإخوان المسلمين.
وفعلًا بدأ السادات فى الإفراج عن الإخوان من السجون فى عام 1972، وسمح لهم بالنشاط وإعادة السيطرة على الجامعات ثم النقابات المهنية.

لماذا يشعر بعض الشباب بالحنين للعصر الملكى؟


- هؤلاء الشباب ضحايا، لم يعيشوا ولم يقرأوا، هذا العصر كان عصرًا ظالمًا، تخيل أن الحكومة وقتها كان أحد مشروعاتها هو مقاومة «الحفاء»، أنا رأيت هذا فى الأربعينيات، حين كنت صغيرًا كانت الأمطار تهطل، والناس يسيرون حفاة فى الطين وبرك مياه المطر، ومن كان ميسور الحال كان يلبس «قبقابًا»، أما ارتداء حذاء فهذا أمر خطير لا يقدر عليه أحد.

وأول ما فعله عبدالناصر بعد الثورة أنه خفض أسعار الأحذية، وسعى لمقاومة «الحفاء»، هذا عصر كان أصحاب المصانع يتحكمون فى رقاب العمال، وهو ما يفسر أن من أوائل قرارات عبدالناصر بعد ثورة يوليو هو منع الفصل التعسفى للعمال من المصانع.


لكن ماذا عن القاهرة الجميلة التى نراها فى الصور المنشورة على مواقع التواصل؟

- جميلة لأن عددنا كان صغيرًا والشوارع «فاضية»، لكن وسط القاهرة الجميل هذا الذى يظهر فى الصور كان مقتصرًا على الأجانب، أنا أيضًا أتذكر حين كنت أسير مع والدى فى وسط البلد، وكنا نشاهد محال «صيدناوى» و«شيكوريل»، كان والدى يقول لنا «هذه محال الخواجات ومش بتاعتنا»، لأن بقية الناس كانوا يعيشون فى فقر.