مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   نادى الاطباء (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=94)
-   -   اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=10161)

medium 07-10-2009 03:47 PM

رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه
 
اقتباس:

أنا سمعت من الدكتور زغلول النجار أنه ينقل عن أحد العلماء قوله " أنت ما تأكل " فما رأيكم في هذا القول؟
رأيى الشخصى بعد الكلام ده إن هيفاء وهبى بتفطر وتتغدى وتتعشا ملبن
وعموما هبطل آكل لحم جاموسى وخروفى أحسن يطلع لى قرنين

الكلام بعيد جدا عن التخيل ولا يوجد له تأييد من أى مصدر ناتج عن دراسة كله تخيلات شخصية واساسا النقطة دى مالها ومال أصل الموضوع اللى بتناقشوه؟

Dr. Bolbolan 07-10-2009 05:28 PM

رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه
 
لقد دخلت على عشرات المواقع العلميه باللغه الانجليزيه ولم تتكلم معظمها عن هذا الموضوع لعدم

أهميته بالنسبة لهم ( حيث أنهم بزرميط فى بعض و مافيش مشاكل ) وان كان مع مثابرتى فى البحث

سأجد ! ونظرآ لضيق الوقت ! وان كلن هناك مئات المواقع تتكلم فعلا عن بعض التغييرات التى

ممكن تحدث فى الجينات بسبب الطعام خاصة فى الطعام المهندس وراثيا ! ويشددون على تجنب مثل

هذه الآطعمه والحيوانات المهندسه وراثيا مثل النعجه ( دوللى ) !

عمومآ عثرت على أحد الدراسات باللغه العربيه بس اللى عنده قلب يقرأ واللى مالوش فيه يكتفى

بقراءة العنوان !

د/ عبدالسلام موافى

ـ الطالبة بقسم التحاليل الطبية بالجامعة الإسلامية سلوان نهاد جودة .. أجرت تجاربها لتعرف السبب العلمي لتحريم الزواج بين الأخوة في الرضاعة .. رغم الحصار المطبق على غزة فما زالت العقول ولله الحمد تعمل وتبدع وليس فقط تعمل .
* الرضاعة من أم أجنبية خلاف الأم التي ولدت وقالت أن رضاعة الطفل من غير الأم التي ولدته تكسبه أخوة من خلال الرضاعة ليست بالمعنى السطحي انما في امور لها اصل في العلم وقد أثبت عمليا أن اللبن الذي يرضعه الجنين من صدر أمه يحتوي على خلايا جذعية هي المسئولة عن إكسابهم صفة الأخوة من خلال الرضاعة .
* وتوضح جودة قائلة أن الخلايا الجذعية الموجودة في حليب الرضاعة تجعل هناك صفات مشتركة بين الأخوة لأنها تساعد في انتقال العوامل الوراثية والمناعية من حليب الأم أو المرضعة الي الطفل الرضيع من خلال اختراقها لخلاياه واندماجها مع جيناته .
* وكما هو معلوم فإن الجهاز المناعي للطفل الرضيع المولود حديثا لا يكون مكتمل النضوج وهذا يساعده في أن لا يتعرف على حليب الأم على انه جسم غريب بالإضافة إلى ذلك فان الجهاز الهضمي عنده يساعده على اختراق الخلايا الجذعية حالها حال الأجهزة الأخرى في الجسم التي لا يكتمل نضوجها إلا بعد أشهر وسنوات من الولادة .
* وعن أساس فكرتها تقول أنها انطلقت من حديث القرآن الكريم عن الرضاعة من غير الأم التي ولدت واعتبار نسبها يقاس على نسب المحارم فهي تعرف بالرضاعة المحرمة مشيرة إلى أن صفة الأخوة في الرضاعة تعتبر تطبيقا علميا وطبيا في عصرنا، والقرابة الجديدة التي اكتسبها قد يكون سببها هو انتقال العوامل الوراثية والمناعية من حليب الأم أو المرضعة إلى الطفل الرضيع من خلال اختراقها لخلاياه واندماجها مع سلسلة الجينات عنده علما أن الجهاز المناعي للمولود يتقبل الجينات الغريبة لأنه غير ناضج، مذكرة بحرمة الرضاعة عندما قال النبي الكريم "يحرم عليكم من الرضاع ما يحرم من النسب" .
* وحسب جودة فإنه في كل يوم تثبت الدراسات أن المرضعة تؤثر على الصغير وتتأثر به أيضاً في حين توصل المختصون إلى أن الأطفال الذين لا يرضعون من حليب الأم يصابون بمرض السكر أكثر من أقرانهم الذين يحصلون على الرضاعة الطبيعية فيما تقدر تكلفة علاج هذا المرض أكثر من 35 مليون جنيه إسترليني فالرضاعة تساعد في الحماية من الإصابة بالأمراض .
* وتنتج القرابة التي تربط أخوة الرضاعة عن تغير التركيب الوراثية للطفل الرضيع الذي حصل على الحليب المحتوي على الخلايا الجذعية التي غيرت بشكل أو بآخر من تركيبته الوراثية .
* وتشير جودة إلى أن ذلك يحتاج إلى تطبيق وفي حال نجاحها فستضيف فتحا طبيا كبيرا وفائدة للبشرية وفي حال عدم نجاحها فلن تمس الطب او العلم باي اضرار .
* وقالت ان الحكمة من تحريم الزواج من أخوة الرضاعة تكمن في وجود مواد تستحث وهذه المواد حساسة لا يظهر أثرها عن الرضيع ولكن لو تزوج أخته من خلال الرضاعة فستظهر نتائجه السيئة في أبنائهم، مشيرة إلى أن التشابه الباطن لا يلزم أن يكون حدث في كل أخ من الرضاعة بل أكيد حصل في نسبة جيدة يمكن أن تثبت عليها النظرية .
* وليتم الحكم عليهم بانهم اخوة من خلال الرضاعة فهذا يحتاج الى ان يستوفي الشروط وهي زمن ومقدار كل رضعة، وحسب سنة رسول المسلمين فقد قالت عائشة رضي الله عنها "لا تحرم من الرضاع الا ما فتق الامعاء وكان قبل الفطام ورجوعا الى تفسير الحديث فالمقدار عائد على كلمة (فتق الامعاء) أي امتلاء الامعاء الفارغة للرضيع المعتمد على الرضاعة، والشرط الآخر هو أن تكون الرضاعة قبل الفطام أي الحديث خاص برضاعة الصغار واستثنى الكبار الذين أكملوا سنتين من عمرهم .
* وحسب مارك سيرغان فقد تم التوصل إلى معرفة أن حليب الأم يحتوي خلايا جذعية وهذه الخلايا الموجودة في حليب الأم تشبه بل تطابق تماما خلايا الجنين الذي تحمله في بطنها، وبناء على ذلك فان الخلايا الجنينية الموجودة في حليب الأم تحوي برنامجا يؤثر على من يتناول هذا الحليب وتساهم في بناء الأنسجة في جسده بل وتؤثر على سلوك الطفل في المستقبل ويستمر تأثيرها الى ما بعد مرحلة البلوغ ولذلك فان الله حرم علينا الأمهات اللاتي رضعنا وهذا واضح في سورة النساء الآية 23 .
* وعن أثر هذا البحث في الطب فقد أكدت جودة على أن هناك ارتباطا ما بين الرضاعة المحرمة والطب في حل بعض الأمور المستعصية مثل : أولا زراعة الأعضاء، وعلى سبيل المثال زراعة الكلية حيث يفضل ان يكون المتبرع للمريض المصاب بالفشل الكلوي النهائي من القرابة الأصليين وخاصة من الدرجة الأولى كالوالدين وأولادهم مثلا حيث تكون نسبة التطابق النسيجي بينهما hl-a system بنسبة 50% وبين الأخوة هي 25% وبين أبناء العمومة من الدرجة الأولى هي بنسبة 12.5% .. وفي حال تعذر ذلك يفضل اختيار الأخوة من خلال الرضاعة أن وجدوهم قبل اللجوء إلى المتبرع الغريب وذلك لأن نسبة التطابق النسيجي بينه وبين الغريب هي صفر بالمائة .
* وتضيف فإن العوامل المناعية بين أخوة الرضاعة قد تتشابه مع أخوة النسب حيث كلما كان التطابق النسيجي والمناعي بينهما أكثر كلما كانت نسبة نجاح العملية أكبر وتقبل نقل العضو المزروع أفضل واحتياجه للأدوية المثبطة للجهاز المناعي تكون بشكل اقل وقد لا يحتاج لها نهائيا .
* ويفيد البحث في علاج بعض الأمراض الوراثية حيث أن لأغلب الأمراض الوراثية توزيع جغرافي وعرقي معين ومنها ما تكون ذات صفات متنحية فلا تستطيع الكروموسومات التعبير عن نفسها وإظهار المرض إلا بوجود كروموسوم مماثل له يقابله عند كلا الوالدين فيتفقان على إظهار المرض وبهذه الحالة يجب أن يكون كلا الوالدين إما حاملا للمرض أو مصابا به من أمثلة هذه الأمراض هو: مرض أنيميا الخلايا المنجلية ومرض التكيس الليفي في بريطانيا، وبعض الحالات تكون الكروموسومات سائدة وان كان موجودا في احد الوالدين وفي هذه الحالة يكون حدوث المرض غالبا بغض النظر عن الموروثة المقابلة لها فإذا كان احد الوالدين مصابا فمن المحتمل أن يصاب أبنائه بنفس المرض من أمثلة ذلك مرض الأكياس المتعددة لدى البالغين adult type of polycystic disease of kidneys .
* وتقول أن مثل هذه الكروموسومات يمكن ان تكون مرتبطة على الصبغيات الجسمية او الجنسية كمرض الناعور الذي يؤدي الى حدوث النزوف الناتجة عن نقص العامل السابع في الدم المسئول عن احداث تخثر، ويمكن علاج مثل هذه الامراض من خلال تشخيصها قبل او بعد الولادة وذلك بتوفير بنية سليمة(أجنبية) خلال ارضاع الطفل المصاب من مرضعة اخرى خالية من الامراض الوراثية من غير اقاربه مباشرة بعد ولادته بدلا من امه التي تحمل الصفات الممرضة ولمدة لا تقل عن ستة اشهر حيث ان الفرضية تقوم على ان الحليب من المرضعة السليمة ينحي او يتغلب على الصفة الوراثية التي اكتسبها من والديه وذلك من خلال اختراق بعض مكوناته للجهاز المناعي والوراثي للرضيع وهو تطبيق لقوله تعالي :"وان تعاسرتم فسترضع له أخرى" الاية 6 من سورة الطلاق .
* وتؤكد الباحثة التي تدرس بكلية العلوم بالجامعة على أن هذه الطريقة من العلاج مأمونة النتائج بدلا من العلاج بنقل الجينات (gene therapy) أو زرع نخاع العظم أو بإجراء عملية الإجهاض للتخلص من الجنين المصاب والتي تسبب مضاعفات طبية إضافة إلى حرمتها الشرعية .

Dantes010 07-10-2009 05:43 PM

رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medium (المشاركة 83389)
رأيى الشخصى بعد الكلام ده إن هيفاء وهبى بتفطر وتتغدى وتتعشا ملبن
وعموما هبطل آكل لحم جاموسى وخروفى أحسن يطلع لى قرنين

الكلام بعيد جدا عن التخيل ولا يوجد له تأييد من أى مصدر ناتج عن دراسة كله تخيلات شخصية واساسا النقطة دى مالها ومال أصل الموضوع اللى بتناقشوه؟

الموضوع اللي بيناقش هو هل ممكن يأثر اللبن اللي بيشربه الطفل من الناحية الوراثية؟
ولو كان أكل الخنزير بيأثر من الناحية الوراثية يبقى ممكن يكون كلام صاحب الموضوع صح وخصوصا زي ما قال الدكتور Bolbolan إنه في دليل من الشرع الإسلامي الذي لايأتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفه يؤيد الكلام.

أنا مع إحترامي لحضرتك مش عاجبني أسلوبك.
معلش أنا صريح شوية ما تزعلش مني

Dr.A 07-10-2009 09:05 PM

رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه
 
اشكرك يا اخي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed (المشاركة 83043)
أهلا بيك ونورتنا يا د أحمد فى "حلبة النقاش" وليس "حلقة النقاش"..

اسمح لى أعلق بعض التعليقات على كلامك الرائع المرتب:

لو لاحظت حضرتك أن جميع الأمثلة التى أوردتها أمثلة طويلة الأمد ، يعنى المناخ وطبيعة العمل وغيرها تؤثر على التكوين الجينى على مدار سنوات هى عمر الإنسان ، ولا يمكن مقارنتها بخمس رضعات مشبعات! فتأثير اللبن جينيا على شاربه معدوم لو قيس بمقياس حضرتك السابق.

انا معاك ان هذا التاثر ظاهريا يبدو قليل ولكن بالنظر الي ان الاحماض الامينية المستخدمة في بناء هذا الطفل هي من امة التي ارضعتة اذن هناك جزء من هذا الطفل جاءه من الرضاع واعتقد ان هذا ليس بالقليل
من مشاركتي الاصلية
اللبن وبروتيناته واي بروتين اخر يتم هضمة الي مكونات اساسية هي احماض امينية.
هذه الاحماض الامينية تستخدم اساسا في بناء بروتينات الجسم وانسجتة المختلفة, يعني ببساطة جسم الطفل سوف يبني من بروتينات جاءت عن طريق اللبن او اي اكل اخر لبن بقري لحوم وخلافه,

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed (المشاركة 83043)
دى برضه اسمح لى أختلف معك فيها
فتحريم أكل ذوات الأنياب والأحصنة والحمير (إلا للضرورة) ليس للأسباب السطحية التى نعلمها بل هو لأسباب لا نعلمها ، وإلا فهل تظن أن المصريين شعب مستكين بسبب أكله الفراخ؟ أم أن الصينيين متقدمين بسبب أكلهم الكلاب؟ وهل الرضيع الذى يرضع صناعيا يصبح إنسان آليا أم الذى يرضع اللبن الجاموسى يمكن تفرقته عن إخوته من صوته؟...

لا تعليق على ما ذكرت و اعيدك الى سؤالي من مشاركتي الاصلية
هل من يأكل الخنزير يأخذ من طباعة ام لا؟ اعتقد الاجابة معلومة للكل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed (المشاركة 83043)
فعذرا أخى ، تحريم أكل الأصناف التى وردت فى القرآن هو لحكمة أكبر.. ولا نعلمها...

انا معك ان الحكمة اكبر من ان نفهمها وعلينا السمع والطاعة لما امر به الله ورسوله الكريم
من مشاركتي الاصلية
طيب ياترى احنا كمسلمين مستنيين دليل عشان نقتنع 100% وبعدين نؤمن؟ لا طبعا

والا كنا عملنا جلسات حوار و ناقشنا مواعيد الصلوات الخمس و كل شئ.
المبدأ هو الطاعة بدون جدل طيب احنا بنجادل وللا عايزين نفهم؟

عايزين نفهم علميا وطبيا و يجب ان نتوقف قبل ان ينقلب التساؤل الى ما هو اخطر
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed (المشاركة 83043)
ثالثا:
لا أفهم هذه الجملة ، حضرتك تقول أنهم اكتشفوا 25000 جين منهم 5% معروف؟؟ ماذا تقصد؟ هل تقصد أن ال 25000 مازالوا مجهولين ؟ فأين هى ال 5% التى تقصدها؟

الجينوم البشري يحتوي على 25000 جين تم التعرف علي تسلسها الجيني
5% منها هي التي يعرف لها وظيفة واضحة او ارتباط بعمل معين في الخلية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed (المشاركة 83043)
وأخيرا أتمنى أن أعرف تخصصكم الطبى ولك الشكر.

انا متخصص في neurosciences و تخصصي الدقيق هو gene therapy for CNS disorders



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Bolbolan (المشاركة 83096)
أستاذ / Dr.A

بم أنك أستاذ فى الطب فى أمريكا ( وفي مصر كمان والله ) وأكيد دارس هندسه وراثيه ( كما فهمنا ) مش هندسة اوي ياعني
انا دارس لاستخدامات العلاج بالجينات في امراض واصابات الجهاز العصبي

من كلامك ! والله لى سؤال ! هل يمكن اللعب فى الجينات بحيث يتم التحكم فى الصفات الوراثيه !

يعنى مثلا ممكن نحول البغل المشهور بالعند ! الى حيوان مطيع وسريع الفهم ؟؟
نظريا ممكن بس عمليا لازم الاول نعرف اي الجينات هو المسؤول عن العند ثم بعد ذلك نعطلة او نضع مكانة جين من حيوان اخر مثلا الفراخ المشهود لها بالاستكانة كما كتب الاخ وبذلك تكون انتجت بغلا مطيع زي الفرخة تمام

ولك جزيل الشكر !
العفو يا دكتور
ptmnlo123per1127


<INPUT id=foxmarks.prefs value=MACHINEID=kh4fic;NU M_TO_SHOW=3 type=hidden><INPUT id=foxmarks.prefs value=MACHINEID=kh4fic;NU M_TO_SHOW=3 type=hidden><INPUT id=foxmarks.prefs value=MACHINEID=kh4fic;NU M_TO_SHOW=3 type=hidden>

Dr. Bolbolan 07-10-2009 09:32 PM

رد: اكتشاف تحريم زواج الاخوه من الرضاعه من الناحيه الطبيه
 
Dr. A

أنا لى عظيم الشرف لمجرد ان حضرتك أجبت على تساؤلاتى ! وعظيم الشرف ان شخص

فى مقدرة حضرتك العلميه مجرد انه يتخاطب معنا ببساطه وهدوء ( قاتل )


والحمدلله انى لم أسألك تخصصك ايه وورينى شهاداتك ! ( الحمدلله مش عادتى ) !

والتواضع من شيم النبلاء ! عقبال ما تاخد ( نوبل ) كده ان شاء الله !

وألمح فى كلامك وان كان رزين قوى بس فيه خفة دم مصريه أصيله وانك برده لماح

وتفهمها وهيه طايره ( طبعآ وحشك الكلام ده ) !

متعك الله بالصحة و زادك علما ! واحنا كمان يارب !

د/ عبدالسلام موافى


الساعة الآن 12:11 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017