المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ملف خاص عن الإهتزازات والضوضاء فى مجال هندسة السيارات


samirayad
08-04-2011, 09:20 PM
بإذن الله سوف أبدأ معكم فى التحاور والتوضيح فى هذا الملف

الشيق الذى بالفعل لفت أنتباهى فى مجال هندسة السيارات عن

تعرض الكثيرين منا لمواقف قد يجد نفسه حائرا عن تحديد السبب

وراء تعرض سيارته لأصوات غريبه فجائيه متمثله إما فى صوت

أهتزازات أو فى صوت ضوضاء غير مرغوبه بالنسبه له

وفى الواقع فأن للأذن البشريه مستوى معين من الضوضاء يمكنها

قبوله والتجانس معه

ولكن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لو تعدى مستوى الضوضاء حد معين بتبدأ على الفور أذن الواحد

منا فى النفور من هذا المستوى من الضوضاء

وعلشان أخش معاكم على طول بدون تطويل فى الكلام للتحدث

عن أنواع الضوضاء والأهتزازت وتعريفاتها العاميه التى نلاحظها

أو يلاحظها البعض عن التعامل مع سيارته

هبدأ فى تناول هذه الأمور فى صورة ردود متتابعه على مدار

الأيام القادمه بإذن الله

وأول مقال هنبدأ نتناوله هو أصوات الأهتزازات المعروفه عاميا

(بالدبدبه )

فحينما تستشعر أخى الفاضل صدور أصوات شبيهه بصوت الدبدبه

أو الرجرجه المتقطعه وأنت تقود سيارتك

يجب أولا أن تحدد جيدا مصدر صدور هذه الدبدبه ولو بشكل

تقريبى

حتى تستطيع أنت أو من تتناول معه حلا لهذه الظاهره من إيجاد

حل مناسب لمجابهة هذا العيب الهندسى

يمكنك لتسهيل الأمور على نفسك وأنت تتعرض لهذه الظاهره أن

تستعين بصديق

يجلس معك وأنت تقود سيارتك على الكنبه الخلفيه

على أساس هو يستشعر صوت الدبدبه فى المنطقه الخلفيه وأنت

تستشعر العيب فى المنطقه الأماميه من السياره

ضوضاء الدبدبه يمكن أن تتولد من العديد من الأماكن بسيارتك

1- صامولة تثبيت مساعد محلوله ( سواء من أعلى أو أسفل )

2- صواميل تثبيت رادع ذبذبات أو مايقال عليه عاميا بكاوتشة

الركبه أو كاوتشة البطاحه

3- مسامير عمود ميزان أماميه أو خلفيه

وهكذا

وبمجرد تحديدك لمكان صدور الدبدبه يجب على الفور عرض

السياره على متخصص للتعامل مع عيب المنطقه الصادر منها

الدبدبه

فالدبدبه مع صدورها بتعنى أن هناك قطعه هندسيه بسيارتك تعانى

من إنهيار مستقبلى

ولا يجب عليك إهمال التعامل مع علاج هذه الدبدبه

:
http://www.2carpros.com/images/articles/noises/clunk_noise.jpg
Clunking Noise

وفيما يلى توضيح آخر للأمور المحتمل منها ظهور أصوات

أهتزازات شبيهه بالدبدبه

1- صواميل عجله مهويه أو محلوله

صواميل رباط العجل بسيارتك بتستخدم لتثبيت العجل على

محاور السياره الأربعه

فيجب عليك التأكد دائما بأن صواميل العجل مربوطه جيدا

بمحاور عجل سيارتك

____________________

2- كالبر فرامل محلول أو تيل فرامل ليس فى وضع هندسى

مظبوط

تيل الفرامل وكالبرات الفرامل صممت لكى تعمل على تهدئة

وإيقاف سيارتك فى حالة إحتياجك لإيقاف أو تهدئة سيارتك عند

الضغط على دواسة الفرامل

فكالبر الفرامل يعتبر فى حد ذاته مثل الكماشه

( إن جاز التشبيه )

حيث يقوم بضم تيل الفرامل على طنبورة الفرامل وقت الضغط

على دواسة الفرامل

ومن هنا يحدث الإيقاف أو التهدئه للسياره

فلو كان الكالبر مفكوكا أو التيل ليس مثبتا جيدا فسوف تستشعر

صوت دبدبه عند الضغط على الفرامل

ومن هنا يجب عليك ملاحظة وقت ظهور الدبدبه وأنت سايق

هل بتظهر وأنت بدوس فرامل ولا مع عدم إستخدام الفرامل

علشان تعرف تشخص العيب صح

وعند تيقنك من ظهور الدبدبه وأنت تستعمل الفرامل

يجب على الفور فحص والتعامل مع مسامير الكالبر وفى نفس

الوقت الأطمئنان على وضع تيل الفرامل

فيجب التأكد من أن مسامير الكالبرات فى وضع رباط جيد

والتأكد من عدم حركة التيل فى شكل عمودى لأعلى وأسفل

_____________________

3- دبدبه محتمله من عامود الميزان بمجموعته سواء

كاوتشاته أو مسامير رباط عناصر تثبيت الميزان مع الشاسيه والمقصات

أنظر للصوره أدناه

( الخط الأحمر اليمين )

أيضا توجد بعض اللينكات الموصله بين المقصات وصوانى

الركب

( خط أحمر بالجانب الأيسر من الصوره )





كل هذا يجب التأكد من كونه فى وضع رباط جيد

http://www.2carpros.com/images/articles/suspension/sway_bar/link/sway_bar_link.jpg
Sway Bar and Link
___________________________

4- قواعد الموتور والفتيس

قواعد الموتور والفتيس بسيارتك تستخدم لتثبيت الموتور والفتيس

على الشاسيه

وفى نفس الوقت لأمتصاص الذبذبات والأهتزازات الناتجه من

حريق الموتور أو أثناء نقل القدره من الموتور للفتيس

وقت التعشيق والحركه بالسياره

فحينما تتلف القواعد سوف تستشعر بأن المكنه عمالة تتنطط قدامك

وكذلك سوف تشعر بالدبدبه وأنت بتعجل بسيارتك

( بتطلع فجائيا بالسياره)

ولما تيجى تسيب البنزين مره واحده هتحس برضه بدبده جامده

ظاهره فى منطقة غرفة الموتور

وللتعرف على حالة القواعد يجب أن ترفع السياره للكسف على

القواعد وفحص حالتها بالرؤيه البصريه

هتشوف فيه قطع أوتلف فى كاوتش القواعد ولا لا

_________________________

5- دبدبه ناتجه من إنهيار أحد المساعدين الأربعه

تصمم المساعدين الزيت من الداخل بواسطة بلف داخلى

( جوه قميص المساعد )

لأمتصاص أى ذبذبات ناتجه عن حركة عجل السياره فى الأماكن

الغير مستويه

فعند شعورك وتحديدك لمكان دبدبه ناتج من أعلى أحد الركب

الأربعه للسياره

قم بفحص عمود المساعد الأستانلس

وحدد

هل لاحظت عليه تعريق زيت هيدروليك .........؟

فلو لاحظت هذا

فأعرف عن الفور بأن هذا المساعد هو السبب فى ماتعانيه من

صوت دبدبه

وقم بتغييره فى أقرب وقت





http://www.2carpros.com/images/articles/suspension/front_strut/front_strut.jpg


دى صوره لمساعد أمامى ضارب زيت

http://www.2carpros.com/images/articles/suspension/rear_shock/rear_shock_leaking.jpg

صوره لمساعد خلفى ضارب زيت
_________________________________

6- دبدبه تظهر من وصلات أعمدة الكردان

أعمدة الكردان تستخدم فى حالة الجر الخلفى كوصلات عامه

دواره لنقل الحركه من الفتيس للكرونه الخلفيه ثم إلى المحاور

الخلفيه المسئوله عن دفع السياره للأمام أو الخلف

يوجد داخل كل صليبة كردان ( عدد / أربعه رولمان بلى ) من

النوع الأبرى ( لأن البلى أنواع )

يتم تشحيم الصلايب من مشحمه عاديه لنبل معين بالصليبه يسمى

zirk fitting

أحيانا بتصمم بعض أنواع الصلايب بحيث تحتوى داخلها على

كميه مناسبه من الشحم

ولا تحتاج للتشحيم كل فتره

فإذا تلفت الصليبه يمكنها أن تولد أصوات دبدبه مستمره

وأنت تقود سيارتك ذات الجر الخلفى

وتتضح حالة تلف الصلايب بصورة واضحه

وأنت ترجع بسيارتك للخلف

ولفحص حالة الصلايب

قم بالنظر لغطيان بلى الصلايب وشوفها لمه تراب ملوث

بالشحومات الجافه ولا لا


http://www.2carpros.com/images/articles/drivetrain/u_joint/universal_joint.jpg


___________________________


7 - دبدبه وارد حدوثها من بلى أحد عجلات السياره

بلى محاور عجل السياره صمم لحمل وزن السياره وفى نفس

الوقت للسماح للعجل بالدوران على محاور السياره

هذا البلى بيصنع من درجه عاليه من الصلب المخصوص الذى

يستطيع مقاومة التآكل

والأحتكاكات ولابد من تواجد البى فى حالة تشحيم جيده لتسهيل

حركة مكونات البلى

فحينما يحدث إنهيار لبلى السياره يحدث إلتحام مباشر

metal to contact بين مكونات البلى الداخليه وبالتالى

تحدث أصوات شبيهه بالدبدبه

وقد ينفرط عقد البلى فجائيا وهنا تكون الدبدبه واضحه تماما


فى هذه الحاله قد تتلف صرة البلى نفسها وتذداد تكاليف


ومجهودالأصلاحات


http://www.2carpros.com/images/articles/drivetrain/bearing_hub/axle_bearing_hub.jpg

cars admire
08-04-2011, 10:02 PM
ياريت لو ممكن جزء عن معامل
الانسيابية CX
,ومعامل الجسم الالتوائى للبدن
الغير متوفر فى السيارات
الحديثة حاليا للاسف!!
الا باهظة السعر منها فقط!

والفتيس الفلكى المرجو وجوده
فى اول سيارة مصرية 100%
وعلى فكرة انا لسة معرفتش
المفاجاءة اللى انت محضرهالى
!!!
ياترى ايه اخبار مياه البحرالمالحة
كبديل للوقود والكهرباءوعلاج للسرطان
المنتشر فى بلادنا؟؟!!
GIFT4UGIFT4UGIFT4U:14369D~149::14369D~149::14369D~ 149::fun_36_3_3[1]::fun_36_3_3[1]:

samirayad
08-04-2011, 10:08 PM
إيه النظام يا cars admire (http://www.masrmotors.com/vb/member.php?u=67450)

أنا مبسوط الصراحه

أنك بدأت تتحول للغه العربيه فى مشاركاتك

فده

هيكون أفضل

ومفيش شك

كلنا هنستفيد كتير من مشاركاتك باللغه العربيه

cars admire
08-04-2011, 10:15 PM
إيه النظام يا cars admire (http://www.masrmotors.com/vb/member.php?u=67450)

أنا مبسوط الصراحه

أنك بدأت تتحول للغه العربيه فى مشاركاتك

فده

هيكون أفضل

ومفيش شك

كلنا هنستفيد كتير من مشاركاتك باللغه العربيه
ياريت لو ممكن جزء عن معامل
الانسيابية CX
,ومعامل الجسم الالتوائى للبدن
الغير متوفر فى السيارات
الحديثة حاليا للاسف!!
الا باهظة السعر منها فقط!

والفتيس الفلكى المرجو وجوده
فى اول سيارة مصرية 100%
وعلى فكرة انا لسة معرفتش
المفاجاءة اللى انت محضرهالى
!!!
ياترى ايه اخبار مياه البحرالمالحة
كبديل للوقود والكهرباءوعلاج للسرطان
المنتشر فى بلادنا؟؟!!

samirayad
08-04-2011, 10:24 PM
ياريت لو ممكن جزء عن معامل
الانسيابية CX
,ومعامل الجسم الالتوائى للبدن
الغير متوفر فى السيارات
الحديثة حاليا للاسف!!
الا باهظة السعر منها فقط!

والفتيس الفلكى المرجو وجوده
فى اول سيارة مصرية 100

أنا حقيقى لم أطلع على هذه الأمور فنيا

إنما لو عندك داتا فنيه بخصوصها

ممكن أتناقش معاك فيها ( على قدر إستطاعتى )

وعلى فكرة انا لسة معرفتش
المفاجاءة اللى انت محضرهالى
!!!


من أين أتيت بهذا

بمعنى

أنت عرفت منين

إنى محضرلك مفاجئه ..........؟

ياترى ايه اخبار مياه البحرالمالحة
كبديل للوقود والكهرباءوعلاج للسرطان
المنتشر فى بلادنا؟؟!!

هو حضرتك مصرى برضه زى حلاتنا ...........؟

RENAULT 18
08-04-2011, 10:36 PM
ياريت لو ممكن جزء عن معامل
الانسيابية CX
,ومعامل الجسم الالتوائى للبدن
الغير متوفر فى السيارات
الحديثة حاليا للاسف!!
الا باهظة السعر منها فقط!

والفتيس الفلكى المرجو وجوده
فى اول سيارة مصرية 100%
وعلى فكرة انا لسة معرفتش
المفاجاءة اللى انت محضرهالى
!!!
ياترى ايه اخبار مياه البحرالمالحة
كبديل للوقود والكهرباءوعلاج للسرطان
المنتشر فى بلادنا؟؟!!
:14369D~ 149:

هو دا عربى و لا أنا متهيألى ؟؟؟!!!!!!!!!!!!! :crazyW14::crazyW14::crazyW14:

cars admire
08-04-2011, 10:36 PM
أنا حقيقى لم أطلع على هذه الأمور فنيا

إنما لو عندك داتا فنيه بخصوصها

ممكن أتناقش معاك فيها ( على قدر إستطاعتى )
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=43186


من أين أتيت بهذا
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388380#post388380)
على فكره أنا مش ناسيك

وهخليهالك مفاجئه

:GROWIN~12:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388380#post388380)
على فكره أنا مش ناسيك

وهخليهالك مفاجئه

:GROWIN~12:
الكبالن هنعدلها كرادين على صلايب بمشاحم للدفع والجر خلفى وامامى اخيرا
و هنعمل رشاشات المياه فى المنيفولد !!!؟؟؟؟
GIFT4UGIFT4UGIFT4U:14369D~149::14369D~149::14369D~ 149:
بمعنى

أنت عرفت منين

إنى محضرلك مفاجئه ..........؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388380#post388380)
على فكره أنا مش ناسيك

وهخليهالك مفاجئه

:GROWIN~12:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388380#post388380)
على فكره أنا مش ناسيك

وهخليهالك مفاجئه

:GROWIN~12:


هو حضرتك مصرى برضه زى حلاتنا ...........؟
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=43186 (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=43186)
مصرى برضه
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388380#post388380)
على فكره أنا مش ناسيك

وهخليهالك مفاجئه

:GROWIN~12:

GIFT4UGIFT4U:14369D~149::14369D~149::fun_36_3_3[1]::fun_36_3_3[1]:

cars admire
08-04-2011, 10:58 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cars admire http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388385#post388385)
الكبالن هنعدلها كرادين على صلايب بمشاحم للدفع والجر خلفى وامامى اخيرا
و هنعمل رشاشات المياه فى المنيفولد !!!؟؟؟؟
GIFT4UGIFT4UGIFT4U:14369D~149::14369D~149::14369D~ 149:
إن شاء الله

وهنفكر كمان فى أستغلال الطاقه الشمسيه

كله بأوانه

GIFT4U GIFT4U

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad http://www.masrmotors.com/vb/sama-elarab2/buttons/viewpost.gif (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?p=388390#post388390)
إن شاء الله

وهنفكر كمان فى أستغلال الطاقه الشمسيه

كله بأوانه

GIFT4U
ايه ا لمفاجئه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
GIFT4UGIFT4UGIFT4U:14369D~149::14369D~149::14369D~ 149::14369D~149:

samirayad
08-04-2011, 11:00 PM
ياااااااااااااااااااراجل

أنت لسه فاكر

متشغلش بالك

وكله بأوانه

GIFT4U

مصرى برضه

منين من مصر

وإسمك وسنك وعنوانك

:THUMBS~220:

cars admire
08-04-2011, 11:04 PM
ياااااااااااااااااااراجل

أنت لسه فاكر

متشغلش بالك

وكله بأوانه

GIFT4U



منين من مصر

وإسمك وسنك وعنوانك

:THUMBS~220:
ok i shall
forget it
and thank you any way
!!!

samirayad
08-04-2011, 11:08 PM
ok i shall
forget it
and thank you any way
!!!

إنت زعلت منى ......ولا إيه .............؟

koky_90
08-04-2011, 11:08 PM
موضوع جامد جدا عبقرى يعنى
بجد ربنا يجعله في ميزان حسناتك
انا بقا عندى صـــــوت تزيق مش عارف جاين منين بلظبط
هو في الخلف على الشمال تقريبا ياترى ده ممكن يكون من ايه

cars admire
08-04-2011, 11:10 PM
داتا فنيه بخصوصها

ممكن أتناقش معاك فيها ( على قدر إستطاعتى )
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=43186 (http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=43186)
cairo egypt
government job
38
years old
do you want my C.V
or some thing else
?!
بياناتى -

http://www.carmanuals.com/manuals/manual-image-large/detomaso-the-man-and-the-machines-detomaso-pantera_120658558851.jpg (http://www.carmanuals.com/manuals/manuals-for-sale.php?itemID=120658558851)

cairo egypt

38 years old
married i have 2 kids girl and boy

graduated b.s.c

originally specialist in cars spare parts
!!
but currently in a little government job
since i was 8 years old i am started to care about cars issues,nasr for cars magazine,spor auto magazine,automobile magazine
i have wide variety knowledgment about cars
mechanics,models,history
i spent almost 10 years every friday with very talent smart mechanic from 9 years old to 19 years old !!!
he is really learning me as well about cars !!
after long long fights with cars dealers in egypt ,and bad treat with me from them i decided to leave the work in cars field!! of sure i hate that but it is out of my hands , i am not slave for any one also i am not even slave for money,
this is me cars admire until my bone marrow
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
my
blog
LINK

http://letitgetrustyaboutcarsinegypt.blogspot.com/ (http://letitgetrustyaboutcarsinegypt.blogspot.com/)
المنصب المرشح له

مشرف قسم رئيسى السيارات الأوروبية

برنامجى الانتخابي

i would like to let all people know more and more about cars ,because i am sure there are alot of scammers dealers ,traders and mechanics work shop all over and around egypt that's unfortunate!!
just more informations about cars to i can make people take a good care about them money and cars !!!!!!!!!!!!!

اهدافى و طموحاتى-
for who really care i would like to have a great job with smart team work in cars field . i am spechialest in cars spare parts with wide variety knowledge about cars !!!!!!!!!!!!!

but by my way not by them way
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نبذه صغيرة عن الطريقة في تطوير و تحسين و العودة بالنفع للمنتدى و اعضاءه

care about cars
as well
basically,deeply inside car concepts,how should cars to be !!performance ,tuning,add new concepts about cars,simply re form about how people looking for them cars,for example !!
all people thinking about resale only,some people
!!!thinking about spare parts only.rare from them thinking about the real cars value,
hey people what's about performance,or engineering in the best form, why not any one count cars by this ways in egypt?????????????!!!


LET'S KNOW MOREEEEEEE
!!!!!!!!!!!!
GIFT4UGIFT4U:14369D~149::14369D~149::14369D~149:

samirayad
08-04-2011, 11:12 PM
انا بقا عندى صـــــوت تزيق مش عارف جاين منين بلظبط
هو في الخلف على الشمال تقريبا ياترى ده ممكن يكون من ايه طيب يظهر معاك أمتى

هل وأنت قافل الأزاز بيبان معاك ............؟

وهل أطمنت على تعليق علبة الشكمان الخلفيه ...........؟

وهل أطمنت على الكاوتشات أعلى وأسفل السوسته الخلفيه شمال ..........؟

koky_90
08-04-2011, 11:21 PM
طيب يظهر معاك أمتى

هل وأنت قافل الأزاز بيبان معاك ............؟

وهل أطمنت على تعليق علبة الشكمان الخلفيه ...........؟

وهل أطمنت على الكاوتشات أعلى وأسفل السوسته الخلفيه شمال ..........؟


هو كان في الاول على خفيف
امبارح في المطره زاد شويه وكونت فاتح الازاز

samirayad
08-04-2011, 11:44 PM
الصوت ده كان فى النسيان طبعا

مش السيراتو

( ده توقع منى طبعا لأن النيسان واضح من بياناتك أقدم من السيراتو بعشر سنوات )

وفيه سؤال

هل كشفت على قوة الجوز مساعدين الخلفيين

وقارنة قوتهم ببعض

بضغطك على ركن الشنطه مره يمين ومره شمال

لأن ممكن برضه

يكون المساعد الشمال خفيف شويه عن اليمين ............؟

koky_90
09-04-2011, 12:37 AM
الصوت ده كان فى النسيان طبعا

مش السيراتو

( ده توقع منى طبعا لأن النيسان واضح من بياناتك أقدم من السيراتو بعشر سنوات )

وفيه سؤال

هل كشفت على قوة الجوز مساعدين الخلفيين

وقارنة قوتهم ببعض

بضغطك على ركن الشنطه مره يمين ومره شمال

لأن ممكن برضه

يكون المساعد الشمال خفيف شويه عن اليمين ............؟
شكرا ليك ياياشا
وايوه فعلا المشكله ده في النيسان وهى مطلعه عينى اليومين دول ربنا يهديها

samirayad
09-04-2011, 12:40 AM
وايوه فعلا المشكله ده في النيسان وهى مطلعه عينى اليومين دول ربنا يهديها

دايما تذكر

أن كل حاجه وليها عمر

فممكن يكون المساعد الشمال تعب شويه

د.كمال
09-04-2011, 12:53 AM
شكرا يابشمهندس على هذا الموضوع الجيد
لكن المشكله فى الاصوات فى العربيات إن كل ميكانيكى ترحله يفتى فيها وكل واحد كلامه غير التانى والزبون يفضل فى حيره يصدق مين ولا مين وكله من جيبه .

samirayad
09-04-2011, 07:00 AM
وكل واحد كلامه غير التانى والزبون يفضل فى حيره يصدق مين ولا مين

هى دى بأه فايدة

أن الواحد دايما يحاول التعرف على أبعاد وطبيعة عمل

أى جهاز أو حاجه هندسيه زى السياره

بتتعامل معاها دايما فى حياتك اليومين

فمفيش شك

لما الطبيب بيتعرف على أبعاد مريضه

بيقدر يحلل صح أبعاد مرضه

___________

وكل مالواحد يحاول يتعرف على حاجه بيمتلكها

بتشتغل أزاى وهكذا

هيثقل فنيا من تجاهها

وبكده هيتعلم الخربشه الفنيه بخصوصها

وكده صعب أنك تلاقى صنايعى يضحك عليك

__________

فعندك حق

فيه صنايعيه كتير أوى لما بيلاقوا زبون غير مدرك ( مخربش ) لمشاكل سيارته

بيعملوا عليه أحلى شغل

نظرا لغياب ضمائرهم

وهنا تأتى فائدة

الخربشه الفنيه

samirayad
09-04-2011, 09:49 PM
(الصفاره)

حينما تبدأ السياره فى أصدار أصوات صفير وأنت تقودها

بالفعل فأن صوت الصفير بيكون صوتا غير مرغوبا للأذن البشريه وتنفر الأذن من

سماعه ويجب عليك معرفة مصدر صوت الصفير لكى تتعامل معه

لكى تتمتع برحلة قياده هادئه

وعلى أى حال فأن صدور أصوات صفير وأنت تقود سيارتك بيعتبر أمر غير طبيعى

بأى حال من الأحوال

وبيعتبر مؤشرا عن وجود خلل ما بسيارتك

بعض ضوضاء الصفير بتكون هادئه وسهل أصلاحها فى حين أن بعض أصوات

الصفير بيكون صعب تحديد مصدره

من الوارد جدا أن ترتبط أصوات الصفير بسرعة مكنة السياره

ومن الوارد أيضا أن ترتبط أصوات الصفير بسرعة السياره نفسها وليس المكنه

وفى كل الأحوال فأن صوت الصفير لاينتج إلا من خلال مرور الهواء بسرعه خلال

خرم أو فتحه صغيره

مثلما يحدث فى حالة صفارة الحكم أو فى حالة المزمار البلدى أو الناى

تعتمد شدة ونغمة صوت الصفير على معدل مرور الهواء بسرعه معينه خلال فتحه

بقطر معين وتختلف فى الشده حسب ضيق وأتساع الخرم

فكلما زاد أتساع الخرم ..........كان صوت الصفير رخيما

وكلما قل قطر الخرم ............كان الصفير حادا

_______________________________

ولحسن الحظ يوجد عدد محدود من الحالات الغير عاديه التى يمكن مع تواجدها أن ينتج أصوات صفير

وسوف أقوم بتوضيح لهذه الحالات على حسب وضع السياره

فيجب عليك أن تحدد

هل صوت الصفيربيحدث والسياره متحركه

أو السياره ساكنه والمحرك دائر .............؟

http://www.2carpros.com/images/articles/noises/whistle.jpg
Whistle Sounds

أولا :-

المحرك يدور ..........في حين السياره متوقفه

1- أختبر وجود خلخله للهواء من خلال مجمع سحب هواء المكنه

لاحظ أخى الفاضل أن محرك سيارتك لابد له من كميه مناسبه من هواء التخلخل

لكى يعمل المحرك بصوره وصوت طبيعى

فأى تخلخل غير طبيعى فسوف يولد صوت صفير ( أى دخول هواء من مكان غير مصرح له بالدخول منه )

مثل الجوانات وخراطيم الهواء الموجوده على مدخل محرك سيارتك

فأذا حدث خلخله للهواء من خلال جوان تالف أو خرطوم تالف فمن الوارد

أن يحدث صوت صفيرا مسموع

بالطبع فأن ضوضاء الصفير فى هذه الحاله ستتغير حدتها مع ضغطك على دواسة

البنزين أو تحريك بكرة الأكسراتير

وهنا يجب عليك فحص كل الخراطيم ورباطات الأوجه المتقابله بين سطحين

على مدخل الهواء للمكنه

خراطيم هواء التخلخل أساسا بتوصل لمجمع سحب الهواء الداخل للمكنه

ومن مجمع الهواء ( بعد البوابه ) يتم تغذية بعض مكونات السياره أو المكنه بنسبه من هواء التخلخل لتشغيلها

مثل سيرفو الفرامل _ بلف ال egr _ بلف التنفيس الجبرى عن باطن المكنه

وهكذا

بعض أنواع محركات السيارات مثل السيارات طراز (فورد ) بتصمم بخرطوم هواء

ذو قطر كبير لتشغيل بلف الأيدل

( الخرطوم واصل بين مجمع السحب وموتور بلف الأيدل كنترولر )

وجود قطع فى هذا الخرطوم أو تهتك يمكن أن يجعل المحرك يفقد هواء تخلخل

مما يؤدى إلى رعشه بالمحرك وعدم أستقرار لسرعة السلانسيه وقد يتوقف المحرك

عن الدوران وهو فى حالة لا حمل ( سلانسيه ) مع وجود صوت صفير

ولذا

يجب عليك عن المرور والتفتيش على وجود أى تهتكات أو قطع فى أى خرطوم من

الخراطيم الموجوده على مجمع هواء محرك سيارتك

وفى حالة أكتشافك لوجود خرطوم تخلخل تالف

يجب عليك أستبداله على الفور

أيضا يمكنك فى هذه الحاله الأستعانه بصديق بحيث يجلس على كرسى السائق

لرفع سرعة المكنه وقت تشخيصك لأعطال مثل تلك






فيجب عليك تتبع مصدر الصفير بأذنيك للوقوف على الخرطوم التالف فى هذه المنطقه

http://www.2carpros.com/images/articles/engine/intake_manifold/air_intake_tube.jpg
Failed Air Intake Boot
______________________

2- أختبر حالة الدينامو والبطاريه ومنظومة الشحن

تحتاج لبطارية سيارتك لأمداد نظام تشغيل المحرك بالطاقه الكهربيه

فبمجرد أن تدور مكنة سيارتك يدور الدينامو بادئا فى توليد تيار الشحن اللازم لتعويض فقد البطاريه

يولد الدينامو فولت كهربى فى الوضع الطبيعى من 13.6 إلى 14.3 فولت كهربى

لتوصيل شحن البطاريه إلى حالتها قبل أستنفاذ طاقه كهربيه منها وقت الدواره

يعتبر الدينامو بسيارتك من المكونات الكهربيه المحمله ويكون مشغولا بالفعل فى

أنتاج الطاقه الكهربيه لتزويد السياره ( كمكنه وملحقات أخرى )

بما تحتاجه من الطاقه الكهربيه

فإذا وجدت مقاومه عاليه بين البطاريه والدينامو فيمكن أن يتحول الدينامو إلى آله كهربيه مجهده هندسيا

ومن هنا وارد حدوث صوت ضوضاء صفير فى هذه الحاله وتتغير شدة الصفير

مع تغيير سرعة محرك السياره

ولفحص ظروف هذه الحاله يجب عليك التشييك على كل التوصيلات الكهربيه

وخصوصا بين أقطاب البطاريه ( الصوابع ) وكابلات البطاريه ( منطقة القواطيش )






على أن تكون نظيفه وغير مملحه كما بالشكل

http://www.2carpros.com/images/articles/electrical/battery/battery_corrosion.jpg
Battery Corrosion
_______________________

ثانيا :-

أصوات صفير وأمكان حدوثها مع حركة السياره

1- كاوتش شبابيك متهتك

كاوتش شبابيك أو أبواب السياره بيستخدم لحجب الأمطار والأتربه والرياح من

الدخول لصالون سيارتك وأنت مغلقا لجميع زجاج الشبابيك

حينما يتلف كاوتش الأبواب أو الشبابيك ( تنشف وتشقق مثلا بسبب عمر الكاوتش )

فيمكن مع حركة السياره أن يتخلل الهواء من خلال المناطق التالفه للكاوتش

وبهذا يحدث صوت ضوضاء صفير مع حركة السياره

بعض أنواع الضوضاء قد تحدث فقط عند سرعه معينه للسياره

وأصوات ضوضاء الصفير فى هذه الحاله تحديدا بتكون صعبة التحديد لمصدرها

عند هذه السرعه المعينه

وهنا يمكنك الأستعانه برفيق أثناء قيادة السياره ليقوم بتشخيص وفحص مكان دخول الهواء لصالون السياره من خلال تمرير يديه حول المنطقه الصادر منها ضوضاء الصفير

وبمجرد تحديد مكان الصفير قم بتغيير أو إصلاح منطقة الكاوتش التالفه والمسببه

لضوضاء الصفير وجرب بعد الأصلاح



http://www.2carpros.com/images/articles/body/weather_stripping/failed_window_seal.jpg

عويس
31-12-2011, 10:33 PM
الله يكرمك على هذة المعلومات المفيدة
بس أنا عندي نوع من الإهتزازات محيرني في سيارتي الشاهين موديل 2008 إنجكشن لم تتفضل بذكره في هذا الموضوع القيم .
واسمح لي أن أقص عليك المشكلة بالتفصيل
منذ حوالي أسبوعين قال لي ابني أن السيارة متلتة . قلت له يعني إيه ؟ قال إنها تعمل بثلاثة بوجيهات وهناك بوجيه قاطع . وهذا واضح من صوت السيارة . كما إنها لا تسحب وتنط في بعض الأوقات وهي ماشية .
قلت له حا أشوف الموضوع ده
وأخذت السيارة للشغل قرب ميدان الكيت كات وطوال المسافة من منزلي بمصر القديمة حتى الكيت كات لم أشعر بتغير في السيارة أو في صوتها أو في سحبها علما بأنني متعود على السواقة الهادئة على مهلي نظرا لسني وتركيزي وقام ميكانيكي من الشغل بالكشف عليها وبمجرد أن سمع صوتها قال إنها متلتة وهناك بوجيه قاطع , وحتى يقنعني قام بفك سلك البوجيهات عن البوجيهات بوجيه بوجيه فيتغير صوت السيارة فيقول لي هذا البوجيه سليم . حتى وصل إلى بوجيه فك سلك البوجيه منه فلم يتغير صوت السيارة . أي توصيل البوجيه زي عدم توصيله في صوت المحرك وقال لي هذا البوجيه قاطع .
اقتنعت بكلامه . ولاحظت أنه جميع سلوك البوجيهات حين توصل جيدا لبوجيهاتها تعمل تكة ما عدا سلك هذا البوجيه الذي لا يعمل صوت تكة مهما أدخلته باحكام في البوجيه
روحت من الشغل وشفت الويل من السيارة أثناء المرواح . ما أن أعشقها حتى تهتز بعنف شديد وتقف .
ويزداد عنف الهزة وسرعة وقوفها حين أعشق للثاني . في حين إني حين أعشق الثالث تقف السيارة على الفور.
وهناك شيء جديد حدث . ألا إنه حدوث مدافع من الشكمان أثناء زيادة الدوس على دواسة البنزين !
ولا أبالغ إذا قلت أن السيارة بطلت حوالي 100 مرة من الكيت كات حتى مصر القديمة . حتى أني خشيت على المارش وعلى البطارية من التلف.
لماذا اتجننت السيارة فجأة بعد أن كشف الميكانيكي عليها ؟ علما بأن الميكانيكي كان يشيل سلك البوجيه ليكشف عليه ثم يرجعه لنفس البوجيه . ويبدأ بعد ذلك في الكشف على البوجيه الثاني . أي ليس هناك احتمال في توصيل خاطئ لأسلاك البوحيهات , لتحدث المدافع في الشكمان .
إشتريت طقم بوجيه شامبيون من محل كبير في التوفيقية . وقام ابني بتركيبه قي السيارة مع زميل له .
قال لي ابني أن الهزة والرجه في السيارة توقفت لكن السيارة ما زالت تضرب مدافع !
أخذ ابني السيارة لميكانيكي فقال له أن المدافع التي تعملها السيارة سببها أن فلتر البنزين مكتوم ! ! وقام بتغييره بفلتر بنزين جديد , فاتحسن سحب السيارة وتوقفت السيارة عن ضرب المدافع !؟
أنا معلوماتي أن المدافع تكون نتيجة لخلل في كهرباء السيارة وليس لها علاقة بفلتر البنزين .
إستمرت السيارة تعمل بصورة جيدة لمدة يومين بالضبط . ثم تبرجلت مرة ثانية .
ذهبت إلى مدينة عباد الرحمن عند كارفور المعادي , وكانت السيارة تسير زي الفل , وفي مدخل المدينه عدة مطبات , ما إن عديت عليها حتى تبرجلت السيارة وأخذت تهتز وهي سائرة وتبطل ورجعت معطلة زي الأول ! !
ومررت بمحنة أخرى حتى رجعت إلى مصر القديمة من رعشة ورجة شديدة بالسيارة وتبطيل , وتبطيل على الفور حين أعشق للثالث . وتعطيل للطريق الدائري . وعمل مدافع .
عند المنزل كشفت على البوجيهات بوجيه بوجيه , ولاحظت أنه حين أشيل سلك أي بوجيه والسيارة دائرة على السلانسية صوت السيارة يتغير بشدة وأشعر أنها على وشك التوقف فأسارع بتوصيل السلك للبوجيه .
حدث ذلك مع جميع البوجيهات مع عدا البوجيه اللي كان قاطع فإن الصوت يتغير ولكن ليس بشدة مثل البوجيهات الأخرى , وأيضا الهزة في المحرك تكون أقل مثلما يحدث حين فصل البوجيهات الأخرى .
ولاحظت أيضا أن سلك هذا البوجيه لا يعمل التكة حين توصيله بالبوجيه مثلما يحدث مع البوجيهات الأخرى .
أخذ ابني السيارة لأنه أراد أن يجربها بنفسه ! وكانت المفاجأة أنها سارت بطريقة طبيعية معه ولم يحدث بها أي عيب !! رغم أنه سار بها مسافة طويلة , وطلع بيها الدائري وعمل بها العديد من المشاوير!!
قلت لنفسي أنه ربما إنني حين دخلت في مطبات مدينة عباد الرجمن ربما كان سلك بوجيه غير واصل كويس قصل , وأنا حين جربت البوجيهات أدخلته مكانه كويس .
لكن بعد ذلك مع ابني السيارة صارت شوية تسير كويس وشوية تتبرجل . ويحدث معه ما حدث معي واحترنا فيها .
فكرت في تغيير طقم أسلاك البوجيهات . وابني قال له ميكانيكي كشف على السيارة أن فيها إثنين بوبينة أحد الإثنين بوبينة تالف محتاج يتغير .
طيب ينفع البوبينة تالفة والسيارة شوية تسير كويس وشوية تتبرجل ؟
أنا لا أريد أن يعك الصنيعية في السيارة فيتفاقم العيب , أويصلحوا شيئا ويتلفوا شيئا آخر كما حدث لي منهم في موضوع سابق , وأريد أن أعرف العيب وأصلح السيارة بأقل قدرمن الخسائر .
ولهذا فإنني أرجو منك أن تذكر لي جميع الأسباب المحتملة لما يحدث للسيارة وعدم الاكتفاء بذكر احتمال واحد فقط . وتقبل مني أخلص الشكر والتقدير والاحترام .

حبيب الناس
31-12-2011, 10:40 PM
:018A1D~146: دائماً متميز اخي الفاضل بموضوعاتك

عويس
01-01-2012, 08:31 AM
يا باشمهندس سمير برجاء أن ترد على رسالتي رد وافي شافي . فليس مثلك من يهمل رسالتي أو يتقاعس عن مساعدة من يطلب المساعدة وشكرا .

samirayad
01-01-2012, 06:28 PM
وابني قال له ميكانيكي كشف على السيارة أن فيها إثنين بوبينة أحد الإثنين بوبينة تالف محتاج يتغير .
طيب ينفع البوبينة تالفة والسيارة شوية تسير كويس وشوية تتبرجل ؟

ينفع فعلا أن تكون بوبينا تؤدى وظيفتها على أكمل وجه

والأخرى تهنج أحيانا وخصوصا ( مع سخونة مكنة السياره )

عموما

حاول تحدد وقت ظهور التتليته بالضبط

فلو كانت تحدث فقط والمكنه ساخنه وتتلاشى التتليته والمكنه بارده

فإذا العيب إحدى البوبينتين

____________

ومفيش شك الره التى تشكر منها ناتجه من تتليتة حريق المكنه


يا باشمهندس سمير برجاء أن ترد على رسالتي رد وافي شافي . فليس مثلك من يهمل رسالتي أو يتقاعس عن مساعدة من يطلب المساعدة وشكرا .


متأسف جدا

فأنا لم ألاحظ موضوعك هذا إلا الآن

ومتابع معاك

وربنا يديك الصحه والعافيه

عويس
02-01-2012, 12:47 PM
يا باشمهندس سمير أنا متشكر جدا للرد على رسالتي , وأنا أعزك وأحترمك إحترام مالهوش حدود .
آخر ما تم بالنسبة للسيارة أمس 1/1/2012 هو إنني شمرت عن ذراعي وكشفت عليها بنفسي , بعد أن قرفتني في مشوار قصير ! كان سحب السيارة فيه ضعيف , ولكنها لم تكن تهتز أو تضرب مدافع . فوجدت البوجيه إللي كان قاطعا من قبل قد قطع مرة ثانية ! كشفت على الكابل إللي واصل للبوجيه فإعتقدت إنه سليم , لأنني حين كنت أقربه لجسم السيارة يعمل شارز أي أن هناك كهرباء خارجة منه . حاولت شراء طقم بوجبهات جديد ولكن المحلات كلها كانت قافلة فأمس هو يوم الأحد . ولم أجد أمامي سوى تبديل البوجبة التالف ببوجيه مستعمل سليم . وجربنا أنا وابني وصاحبه العديد من البوجيهات المستعملة التي نعتقد انها سليمة ولكنها كانت جميعها عند التركيب نجدها قاطعة لا تعمل ! ! فإتصل صاحب ابني بالميكانيكي بتاعيه الموبايل وأحضره . كشف الميكانيكي على السيارة وقال إن الكهرباء التي تمر في سلك البوجيه القاطع ضعيفة ولا يمكن أن تجعله يشتغل , ودلل على قوله بإدارة السيارة وعمل شرارة بين سلك البوجبه التالف وجسم السيارة , ومقارنتها بشرارة أخرى بين سلك بوجيه يعمل وجسم السيارة . طبعا كان هناك فرق بين الشرارتين . وقال الميكانيكي أنه لا يعلم سبب ضعف الكهرباء المارة في سلك البوجيه الذي لا يعمل فالسيارة إنجكشن وهو غير ملم بالإنجيكشن . بصراحة إحترمت الميكانيكي لأنه لم يعك ووجد الشجاعة أن يقول إنه لا يعرف .
والبوجيه إللي لا يعمل يا باشمهندس هو البوجيه رقم واحد من ناحية الردياتير .
وشكرا يا باشمهندس سمير وآسف على التطويل .

samirayad
02-01-2012, 05:45 PM
كشف الميكانيكي على السيارة وقال إن الكهرباء التي تمر في سلك البوجيه القاطع ضعيفة ولا يمكن أن تجعله يشتغل , ودلل على قوله بإدارة السيارة وعمل شرارة بين سلك البوجبه التالف وجسم السيارة , ومقارنتها بشرارة أخرى بين سلك بوجيه يعمل وجسم السيارة . طبعا كان هناك فرق بين الشرارتين .

ماهو محدد باللون الأحمر يجعل أصابع الإتهام تشير إلى ضعف البوبينا التى تغذى هذا البوجيه بالكهرباء

والبوجيه إللي لا يعمل يا باشمهندس هو البوجيه رقم واحد من ناحية الردياتير .

نعم ....فلقد تفهمت سبب مشكلة حريق محرك سيارتك بنسبه تكاد تكون مائه بالمائه

______________________

ولكى نقطع الشك باليقين ونفصل نهائيا بالأمر

1- بدل بوبينة البوجيه القاطع والبوجيه الأخر الذى يأخذ كهرباء من تلك البوبينه ( التى حددنا تلفها )

مع بوبينة الأسطوانتين الأخرتين ( أى البوبينا السليمه حاليا )

2- أختبر الآداء الخاص بحريق المكنه على هذا الوضع الجديد

__________________

فلو تبين لك أن البوجيه القاطع حاليا أنتقل آداؤه فى أتجاه بوجيه آخر

( كان يعمل بصوره طيبه مع البوبينه السليمه )

فلو وصلنا لهذا

فلقد قضى الأمر الذى فيه تستفيان

ووجب علينا تغيير البوبينا التالفه


( أى البوبينا محل الشك حاليا )

عويس
02-01-2012, 07:47 PM
فكرة رائعة يا باشمهندس سمير . ربنا يبارك فيك ويحفظك . كده أستطيع تحديد العيب بالضبط . بإذن الله أعملها غدا صباحا في نور ربنا لأن الساعة الآن الثامنة والنصف مساء .
وبقول لسيادتك هل ينفع بدلا من تبديل البوبينتين ونقلهما تبديل الأسلاك الواصلة لهما من البوجيهات .
يعني مثلا إذا كانت البوبينة إللي نحن نشك فيها يدخل فيها أسلاك البوجيهات مثلا 1_3 فنقوم بإدخال اسلاك البوجيهات 1_3 في البوبينة الأخرى التي يفترض أنها سليمة . وندخل أسلاك البوجيهات 2_ 4 في البوبينة إللي نحن نشك فيها , وذلك بدون تحريك البوبينتان من موضعهما ؟ .

samirayad
04-01-2012, 05:34 PM
وبقول لسيادتك هل ينفع بدلا من تبديل البوبينتين ونقلهما تبديل الأسلاك الواصلة لهما من البوجيهات .
يعني مثلا إذا كانت البوبينة إللي نحن نشك فيها يدخل فيها أسلاك البوجيهات مثلا 1_3 فنقوم بإدخال اسلاك البوجيهات 1_3 في البوبينة الأخرى التي يفترض أنها سليمة . وندخل أسلاك البوجيهات 2_ 4 في البوبينة إللي نحن نشك فيها , وذلك بدون تحريك البوبينتان من موضعهما ؟ .

لا

بالشكل ده هيحصل خلل فى آداء دورة الأشعال

وحدوث فرقعه كبيره فى حريق المكنه

لكن يمكنك عدم تحريك البوبينات

إذا قمت بتبديل الكهرباء الداخله لها ( فيش دحول كهربة البطاريه ذات ال12 فولت)

والخارجه منها للبوجيهات ( كابلات البوجيهات )

بمعنى

فيش دخول الكهرباء القادمه على مدخل البوبينات من أجل تكبير فولت البطاريه خلال البوبينات

يتم إبدالها مكان بعضها

وبعد هذا يتم إبدال كابلات البوجيهات (ذات الضغط العالى ) الذاهبه إلى البوجيهات

كل ده يتم والمكنه مبطله مع مراعاة الدقه الكامله

عويس
04-01-2012, 07:11 PM
لا

بالشكل ده هيحصل خلل فى آداء دورة الأشعال

وحدوث فرقعه كبيره فى حريق المكنه

لكن يمكنك عدم تحريك البوبينات

إذا قمت بتبديل الكهرباء الداخله لها ( فيش دحول كهربة البطاريه ذات ال12 فولت)

والخارجه منها للبوجيهات ( كابلات البوجيهات )

بمعنى

فيش دخول الكهرباء القادمه على مدخل البوبينات من أجل تكبير فولت البطاريه خلال البوبينات

يتم إبدالها مكان بعضها

وبعد هذا يتم إبدال كابلات البوجيهات (ذات الضغط العالى ) الذاهبه إلى البوجيهات

كل ده يتم والمكنه مبطله مع مراعاة الدقه الكامله
الله يخليك يا باشمهندس سمير , حقيقي إنت موسوعة , كلامك دقيق وعلمي ومنظم وواضح , والحقيقة إنت نبهتني عن خطر منطقي لم أفكر فيه . ولم يكن في حسباني .
والحقيقة إن موضوعاتك عبارة عن مجموعة قيمة من الحقائق الهامة المرتبة والمتكاملة , التي لكي يحصل الأنسان عليها يجب عليه أن يقرأ العديد من المراجع المحترمه , وينفق الكثير من الوقت . وقد لا يحصل عليها كلها . تتفضلون أنتم بتقديمها إلينا في طبق رائع بدون بذل مجهود منا وتقول لنا كلوا من هذه الوجبة الثمينة كيفما شئتم .
ربنا يبارك فيك وما يحرمناش منك أبدا .

samirayad
04-01-2012, 07:47 PM
الله يخليك

وأنا متشكر لزوقك على كلماتك الرقيقه

وأرجو من الله أن يهيىء لك من أمرك رشدا

عويس
05-01-2012, 01:41 PM
تم بفضل الله وتوفيقه , وبناء على إرشاداتكم ونصائحكم القيمة , إصلاح السيارة أمس مساء .
العيب بالضبط البوبينة الثانية , كما تفضلتم وحددتم لي , وقلت لي أن العيب مية في المية من البوبينة الثانية . منتهى التمكن والثقة والدراية والتفكير المنظم من سيادتكم . تم الإصلاح بدون عك الميكانيكية وبدون أن يقوم أحدهم بمحاولة أصلاحة فيزداد حدته , ويصبح بعد أن كان عطلا واحدا اعطالا عديدة !! . وبدون دفع مليما واحدا في شراء شيء لا لزوم له كطلب بعض الصنيعية العاجزين عن تحديد سبب العطل فيتخبطون في مطالبهم ! .
ونحن أعضاء منتدى مصر للسيارات ونحن نرتشف الخبرات من شخصكم الكريم , ومن العديد من الأشخاص المحترمين في المنتدى لا يصح أن نصبح لعبة في أيدي الميكانيكية يوجهونهم كيفما شاءوا يمنة أو يسرة . بل يجدر بنا أن نوجه نحن الصنيعية ونقول لهم افعلوا كذا وكذا .
مرة ثانية أوجة الشكر لكم , وإنني لأرجو إدارة المنتدى إذا كان ممكنا إنزال مشكتي وإصلاحها بمعرفة سيادتكم في موضوع خاص بأي عنوان مناسب لتعم الفائدة على بقية أعضاء المنتدى الآخرين , خاصة وأن مشاكل الإنجكشن لا يلم بها الكثيرون . وشكرا لكم .